| Майдан | |
|
+18Анюта Орлова Лягушь птица Solomeya Леший Жеглов Отец Федор wogul Петров Fred Я Александр 1 vaser Агуня is ШвейкА Irina1 Лялька РА Участников: 22 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
| Тема: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:02 | |
| Если кому то хочется знать правдивую информацию о событиях в Украине. | |
|
| |
Irina1
Сообщения : 4007 Дата регистрации : 2013-12-11
Лист персонажа Параллель: (1/1)
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:06 | |
| | |
|
| |
ШвейкА Шабатмейстер
Сообщения : 1013 Дата регистрации : 2013-12-06 Возраст : 72 Откуда : о. Сенеж
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:11 | |
| Давай, а то всё намёки , да намёки......... | |
|
| |
is Мизантроп
Сообщения : 8505 Дата регистрации : 2013-12-08
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:14 | |
| счаз начнётся ... а почему, кстати, без головного убора ... тьфу ты ... без нумера ... | |
|
| |
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:15 | |
| | |
|
| |
is Мизантроп
Сообщения : 8505 Дата регистрации : 2013-12-08
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:19 | |
| ну так с нумера ... как же без него ... | |
|
| |
ШвейкА Шабатмейстер
Сообщения : 1013 Дата регистрации : 2013-12-06 Возраст : 72 Откуда : о. Сенеж
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:19 | |
| С того, что знаешь не из ТВ. Шо там за оппозиция, сколько их, есть ли вменяемые лидеры. Какой настрой внутри "верхушки". | |
|
| |
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:27 | |
| Впрочем начну сначала. Итак Янукович в Вильнюсе резко повернул оглобли в сторону от Европы. При этом почти годовая компания под лозунгом "Мы идем в Европу" оказалась фикцией.Как в том анекдоте- Ша, уже никто никуда не идет. Нужно ли говорить о давлении Кремля? Думаю нет. Итак, прогрессивная молодежь в числе прочих крайне обиделась на такой реверс, и оторвавшись от лайканья в соцсетях вывалила на Майдан (впервые кстати). На ночь на Майдане остались в основном приезжие (экономили на ночлеге). Но были и местные (приятная тусня). Но внезапно на майданную тусовку заявились космонавты (Беркут), и немного решили по своему развлечься. Уж не знаю что сказали Януковичу, после чего этот осел дал команду на зачистку. Вообще то у него страшная майданофобия, помним 2004год. Одним словом Беркут нимало не смущаясь ввалил отчетливых и совершенно ненужных люлей в основном детишкам, впервые решивших заявить о том что они граждане Украины. И наутро Майдан уже стал другим. Лозунги сменились. О евроассоциации не то что бы забыли, но отодвинули где то так на третий-четвертый план. В качестве дальнего пейзажа. Это предыстория. | |
|
| |
Агуня Станишница
Сообщения : 1213 Дата регистрации : 2013-12-06
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:47 | |
| Ляля , ближе к телу теме. Дураков здесь нет. Есть конкретные вопросы. Кто пророчит себя на царство президентство ? Какая расстановка сил в оппозиции ? И далее по теме. Шо ты , как маленький , ей богу... Про детей на Майдане расскажешь попутно. | |
|
| |
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:52 | |
| - ШвейкА пишет:
- С того, что знаешь не из ТВ. Шо там за оппозиция, сколько их, есть ли вменяемые лидеры. Какой настрой внутри "верхушки".
Оппозиция как и была объединенная. То бишь триумвират. Яценюк, Тягнибок и Кличко.+ Юля в темнице. Но интересный момент. Первые несколько дней, где то до второго разгона (это когда возле администрации президента кто то типа Беркут побил), майданщики никого с флагами не подпускали. Выступать пожалста, но без политических лозунгов. Потом пришлось принять. Да и стараются они, все время на виду. Кличко так вообще последнюю баррикаду возглавлял. Тут вопрос финансирования встал. Есть открытые счета, люди перечисляют. Многие бизнесмены везут в своих шикарных джипах чай, одежду и еду, порой из ресторанов. Насколько лидеры вменяемы можно судить по штурму возле АП. Там реально работали провокаторы. Ходят слухи что фсбшные. Корчинский падло, сбежал в Россию. (на секундочку!). Главное что появились новые лидеры из народа, афганцы, чернобыльцы, бывшие офицеры да и просто люди. Каждый где то что то возглавляет защиту. Настрой у верхушки.. Сложно. Если верхушка оппозиции, то по моему они сами не знают что делать, растеряны. Что касается бандитов у власти- им надо до 17 декабря все зачистить иначе Путин не даст денег. Тут прошла утечка о планах, в следующем посту. | |
|
| |
Агуня Станишница
Сообщения : 1213 Дата регистрации : 2013-12-06
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:56 | |
| - Не я пишет:
Оппозиция как и была объединенная. То бишь триумвират. Яценюк, Тягнибок и Кличко.+ Юля в темнице.
Ляля , когда вопрос касается трона , то какое , нафиг , объединение ? Оно до поры до времени. Какова расстановка сил в оппозиции ? | |
|
| |
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:56 | |
| Пророчат себя все четверо. Если Юлю освободят, ИМХО у неё самые лучшие шансы. Но хочет и Яценюк и особенно Кличко. Сейчас суть не в этом. Сейчас важно хоть что то сделать. Например работать с армией и милицией. Есть уже отказы Беркута из Кировограда и Оболони (район Киева) выполнять приказ, но это единичные случаи. | |
|
| |
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:56 | |
| Да оппозиция сейчас не рулит. Реально. Они на подпевке, не более. | |
|
| |
Агуня Станишница
Сообщения : 1213 Дата регистрации : 2013-12-06
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:57 | |
| - Не я пишет:
- Пророчат себя все четверо. Если Юлю освободят, ИМХО у неё самые лучшие шансы. Но хочет и Яценюк и особенно Кличко.
Сейчас суть не в этом. Сейчас важно хоть что то сделать. Например работать с армией и милицией. Есть уже отказы Беркута из Кировограда и Оболони (район Киева) выполнять приказ, но это единичные случаи. Я правильно понимаю , что в случае смены власти ожидается драчка между оппозицией ? | |
|
| |
Агуня Станишница
Сообщения : 1213 Дата регистрации : 2013-12-06
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:58 | |
| - Не я пишет:
- Да оппозиция сейчас не рулит. Реально. Они на подпевке, не более.
Улыбнуло. Ляля , мы же взрослые люди. ) | |
|
| |
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 19:59 | |
| Инфа по утечке (по слухам от российских советников) Первые две недели пройдут под лозунгом «Допросы, посадки, запугивание». До 17 декабря (день визита Януковича в Москву) власть должна зачистить все. Иначе Путин не даст денег.
Мы ежедневно будем слышать о том, как кого-то задержали, кого-то посадили, кого-то допросили. Власть будет нагнетать страх. Кульминацией должны стать обвинения ряда лидеров оппозиции с депутатскими значками. Вершиной абсурда станет обвинения оппозиции в том, что именно они организовали побоище на Майдане. Именно такое дело сейчас пытаются сфабриковать в генпрокуратуре. Хуже всего в этой ситуации то, что силовики почувствуют вкус крови. Маховик репрессий будет только раскручиваться. За стол переговоров с оппозицией Янукович не сядет. Дело в том, что лидеров оппозиции должны уже сегодня-завтра обвинить в том, что они организовали беспорядки, а потому нет смысла с ними садиться за стол переговоров. Это он объяснит и Кэтрин Эштон, и всем другим высокопоставленным дипломатам.
После круглого стола с Президентами - предшественниками Янукович будет встречаться с правильными активистами, правильными журналистами, правильными оппозиционерами. Правильные оппозиционеры скажут, что они должны были принять участие в переговорах с Президентом, потому что теперь на них лежит бремя ответственности за страну. При этом, в ближайшее время, вероятность смены правительства почти нулевая.
Главная проблема Януковича - что делать с Майданом. Сделать из Майдана блокадный Ленинград - это показать героизм людей. Кроме того - это долго. Очевидно, сейчас появятся правильные оппозиционеры, которые начнут призывать людей разойтись, чтобы избежать худшего. Однако, это вряд ли поможет. Кроме того, власть будет вести переговоры с оппозицией о «сливе» Майдана (шантаж здесь прост - вы “сливаетесь”, а мы не открываем уголовные дела). И здесь будет главное испытание для власти и оппозиции. Все понимают, что в памяти останется последний штурм. Западные области, теоретически, должны начать изгонять губернаторов и передавать власть советам (облсовет как коллегиальный орган может проголосовать за такое решение). Пойдут ли на это прежде всего «свободовцы»? Пока получается, что нет. Все будет зависеть от того, как себя будет вести центральная власть и какие соглашения привезет из Москвы Янукович.
Следующее воскресенье (15 декабря) - очередная критическая точка. Оппозиция попытается вывести людей на митинг под лозунгом «Нет Таможенному союзу». Сработает этот призыв - пока непонятно. Однако, если в следующее воскресенье выйдет 200 тысяч человек - ситуация снова станет зыбкой.
В течение следующих дней начнется слив информации, которая якобы лежала на серверах “Батькивщины”. Собственно, вчерашний штурм был нужен исключительно для того, чтобы в глазах общественности легализовать тот поток грязи, который прольется в последующие дни.
Кроме того, в ближайший месяц все представители Партии регионов должны быть замазаны в репрессиях. Сейчас готовится несколько уголовных дел против ряда знаковых депутатов-оппозиционеров. Уже через две-три недели прокуратура обратится в парламент с требованием снять с них депутатскую неприкосновенность. И здесь наступит час «Ч» для всех без исключения регионалов и их сателлитов. Не проголосовать за снятие неприкосновенности означает выступить против Януковича. Проголосовать - стать объектом экономических санкций со стороны ЕС и США.
И последнее. В течение ближайших шести месяцев произойдет глобальная зачистка информационного пространства. Мы идем по пути Беларуси и Казахстана. Российская модель по созданию информационного гетто для либералов команде Януковича не подходит. Она слишком сложна. | |
|
| |
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 20:06 | |
| - Агуня пишет:
- Не я пишет:
- Да оппозиция сейчас не рулит. Реально. Они на подпевке, не более.
Улыбнуло. Ляля , мы же взрослые люди. ) Тем не менее, со всей страны люди едут в Киев. Даже из восточных. О каком претенденте может идти речь, когда у власти еще Янукович и комания? Кто бы чего не прочил себе, пока трон занят, все остальное бессмысленно. А этот, что у него корни есть? Какие? Мы знаем его страхи или фобии (кроме Майдана), или что он любит (кроме своего дворца и пеньков)? Ему никуда не сбежать, даже в Россию. Его никто и негде не примет, даже Лукашенко. У него ВСЕ здесь в Украине. Поэтому он будет держаться до последнего. И кровь кого либо нисколечки его не смутит. Вы только представьте, бандит-уголовник, рецидевист, и вдруг Президент. По понятиям жил, что его сейчас изменит? Гневные речи из вашингтона и Европы? Да плевал он. Он только Путина боится. А Майдан можно утопить в крови если что. Отступать некуда, за спиной Межгорье и сыновья, один Черный стоматолог-миллиардер, второй придурошный гонщик, мастер международного класса. (и миллиарды старшего и звание младшего, это за этот год). | |
|
| |
Агуня Станишница
Сообщения : 1213 Дата регистрации : 2013-12-06
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 20:08 | |
| - Не я пишет:
Западные области, теоретически, должны начать изгонять губернаторов и передавать власть советам (облсовет как коллегиальный орган может проголосовать за такое решение). Пойдут ли на это прежде всего «свободовцы»? Пока получается, что нет. А почему прежде всего "свободовцы" ? | |
|
| |
Агуня Станишница
Сообщения : 1213 Дата регистрации : 2013-12-06
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 20:12 | |
| - Не я пишет:
- Кто бы чего не прочил себе, пока трон занят, все остальное бессмысленно.
Ляль , про Януковича не интересно. Заканчивай пропаганду. Ты ж по чесноку пришел поговорить ? Я задала вопрос : Убрали Януковича. Что дальше ? Между кем и кем начнется драка ? О том , что лидеры оппозиции будут целоваться в десны - это для детского сада.[/quote]
Последний раз редактировалось: Агуня (Ср Дек 11 2013, 20:13), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 20:13 | |
| "Свобода" самый боеспособный элемент оппозиции. | |
|
| |
Агуня Станишница
Сообщения : 1213 Дата регистрации : 2013-12-06
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 20:13 | |
| - Не я пишет:
- "Свобода" самый боеспособный элемент оппозиции.
Расшифруй слово "боеспособный". | |
|
| |
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 20:14 | |
| - Агуня пишет:
- Не я пишет:
- Кто бы чего не прочил себе, пока трон занят, все остальное бессмысленно.
Ляль , про Януковича не интересно. Заканчивай пропаганду. Ты ж по чесноку пришел поговорить ? Я задала вопрос : Убрали Януковича. Что дальше ? Между кем и кем начнется драка ? О том , что лидеры оппозиции будут целоваться в десны - это для детского сада. [/quote] Гадать на кофеной гуще. На данном этапе рассуждать на эту тему абсолютно бессмысленно. Даже теоретически. | |
|
| |
Агуня Станишница
Сообщения : 1213 Дата регистрации : 2013-12-06
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 20:17 | |
| - Не я пишет:
Гадать на кофеной гуще. На данном этапе рассуждать на эту тему абсолютно бессмысленно. Даже теоретически. Ляль , кроме светлого пути в Европу , Яценюк, Тягнибок , Кличко и Юля из темницы - какие программы вам выдвигают ? Можно конкретней ? "Батькивщина" уже рулила вроде ? | |
|
| |
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 20:19 | |
| - Агуня пишет:
- Не я пишет:
- "Свобода" самый боеспособный элемент оппозиции.
Расшифруй слово "боеспособный". Ты же не хочешь услышать- "резать та топить москалей и жидов"? И не услышишь. Боеспособный, значит готов к действиям. Свобода пришла с 10%. Сейчас процент увеличился в два- три раза. На фоне вечно болтающего Яценюка( без особого толка но с пафосом) и вечно исчезающего Кличко (в нужный момент его никогда не было в Раде), Свобода демонстрировала, то есть действовала. Возможно это игра на избирателя, возможно Тягнибок, как говорят на спонсе у криминала. Пока так. | |
|
| |
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
| Тема: Re: Майдан Ср Дек 11 2013, 20:23 | |
| - Агуня пишет:
- Не я пишет:
Гадать на кофеной гуще. На данном этапе рассуждать на эту тему абсолютно бессмысленно. Даже теоретически. Ляль , кроме светлого пути в Европу , Яценюк, Тягнибок , Кличко и Юля из темницы - какие программы вам выдвигают ? Можно конкретней ? "Батькивщина" уже рулила вроде ? Я могу сказать за себя, чвоих родных и большинство знакомых. Я к сожалению интернетный майданщик. В Киев не могу поехать, разве совсем жёпа будет. Пока главная программа, отставка правительства Азирова. Суд над министром МВД и всеми кто виновен в разгоне Майдана. Останется ли при этом Янык, уже вряд ли. Выборы правительства, способного остановить дефолт. Реформа судов и прокураторы. И как можно дальше от Кремля. Это пожалуй главный пункт. Батькивщина рулила 4 месяца. Больше и дольше всех у власти были как раз регионы. Тот же Янукович и Азаров.
Последний раз редактировалось: Не я (Ср Дек 11 2013, 20:24), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
| Майдан | |
|