| | Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН | |
|
+7vaser Ади Слона is папуас wogul Жеглов Участников: 11 | |
Автор | Сообщение |
---|
vaser Наше все
Сообщения : 11948 Дата регистрации : 2013-12-07
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Чт Ноя 26 2015, 15:32 | |
| | |
| | | Жеглов Пророк
Сообщения : 3971 Дата регистрации : 2013-12-12
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Чт Ноя 26 2015, 21:43 | |
| - vaser пишет:
- Вот и ответка пошла
Фигня все это.Утверждать уж- ну не стану.Но и близко кадры не соответствуют минимальному использованию воздуха.Нет воронок- нет трассы.Ничего НЕТ. | |
| | | is Мизантроп
Сообщения : 8505 Дата регистрации : 2013-12-08
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Пт Ноя 27 2015, 01:03 | |
| (Буря в стакане водки...) | |
| | | Жеглов Пророк
Сообщения : 3971 Дата регистрации : 2013-12-12
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Пт Ноя 27 2015, 11:23 | |
| Да выбросьте Вы все эти карты придурков.Уж столько лет Вам вон , лохам, че-то впаривают. Ну плюс уж люди ВЫ все в возрасте. Сколько Вам дать личного состава- 5 тыщ.Десять.И че.Ну Вы же , наконец, должны понимать- что война без фронта, без прифронтовой полосы, где все напичкано комендатурами и НИКАКОЙ гражданки нет- ибо ВСЕ- есть именно ПРИФРОНТОВАЯ полоса- и всякие там партии или гуманитарки неизвестно от кого- к стенке мигом- это одно.А когда ты ВНЕ фронта- это совсем другое. Ну представьте- войди ты в то Алеппо.Ты еще сначала просто куда пешочком дойди- а кругом- КТО. А стемнеет- нужно как-то куда-то.А это круговая оборона и сиди - не вздумай еще там че присветить.И- а все мирные ить. Да ты минимум год будешь сидеть вот так- в полной круговой- да еще за любую голову тебя или твоих- огромное бабло АБСОЛЮТНО нищим- и ВРАЖДЕБНЫМ если не поголовно- то в значительном количестве людям. Голодным.Больным.Всяким. Че Вы те карты таскаете-то- не так там все.Реально сегодня- всего-то ДОРОГИ.ИМенно за ДОРОГИ идет наземка.То есть за КРАЙНЕ узкую полоску - с контролем по узловым высотам .Все.ТОлько потом, при контроле именно над дорогами- пойдет всякая там перезка снабжения.КАкое-то выдавливание откуда- но это все ПОТОМ- и не более того. Вон атлас какой дорог Сирии скачайте- и сидите разбирайтесь, если есть желание-то.. И уж определитесь- верите Вы в тот ИГИЛ- иль нет.Как и с Каидой и прочим. Но есть РАЙОНЫ- и они связаны исключительно с потенциалом с ЗЕМЛИ достать наши базы. Это абсолютно отдельная, абсолютно понятная любому позиция- никто же не желает сидут в стационаре при опасности поражения какой там трубой самодельной.Да. Эти районы частично требуют ВОССТАНОВЛЕНИЯ контроля и над границей- но именно ЧАСТИЧНО- ибо на более нет ни сил- ни возможностей.Грубоговоря- речь о БУФЕРНОЙ зоне - только и всего.Чего тут опять же ту КАРТУ таскать- нужно всего-то знать место стояния СТАЦИОНАРА- опрной стратегической базы- только и всего. Реально стационар рядом с турками- но сам район давно под их контролем и в поле их влияния.При этом полного контроля над силами в этом районе- как, кстати, и везде такое- у турок нет и быть не может.Ну нет тут ничего нового или там уж необычного-то.. Мы вот че- ВСЕ то АТО типа контролируем- смех. | |
| | | is Мизантроп
Сообщения : 8505 Дата регистрации : 2013-12-08
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Пт Ноя 27 2015, 13:32 | |
| почему придурков-то ... насколько я в теме, эта карта отражает реальное этническое разделение в регионе ... а уж по результатам войны или мирно восторжествует здравый смысл - это другой вопрос. | |
| | | Жеглов Пророк
Сообщения : 3971 Дата регистрации : 2013-12-12
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Пт Ноя 27 2015, 14:37 | |
| - is пишет:
- почему придурков-то ... насколько я в теме, эта карта отражает реальное этническое разделение в регионе ... а уж по результатам войны или мирно восторжествует здравый смысл - это другой вопрос.
Нет.Не отражает и близко.В Сирии приблизительно примерно 200 НВО- это грубо.Из них не менее 75%- имею историю не менее 3 лет. Нужно такие вещи ПОНИМАТЬ- ибо иметь историю более 3 лет- это же не вчера там кто за стволы взялся. Речь о весьма состоявшихся отрядах- которые не раз- ине два имели - как пример- контакиы в том числе и с Асадом- ибо просто для ПОРЯДКА- ту же ООНовскую гуманитарку тот же Асада не может же ВСЮ распродать или только СВОИМ дать- так или иначе что-то там ИДЕТ и на население ВНЕ контроля Асада- ну и так далее. Со многим кроме того- за эти годы не раз- и не пять- у Асада вон вполне себе конктрентные договора в том числе и по экономической жизни. Честно говоря- ну не знаю я, как еще словами все это объяснить.Я просто не понимаю- че тута кто ПОНЯТЬ не может-то.. Более того- из этих влон отрядов- на ряде территорий- вполне себе бизнесс сидит приличный- и БОЛЕЕ того- те бизнессмены еще вона в МОскве иль МИнске те же ГОСТИНИЦЫ строят.Давно- но и сегодня. Плюс.Те НВО- уж за эти годы сами вон скока раз друга друга то вусмерть- то кого там - того же Асада- вместе. На сегодня, например- очередная там случка.Кто-то с курдов- кто-то вон - с Каиды- кто там еще откуда- в СОЮЗ- на- Свободная армия Сирии- и баста.Еще вона она же САМА на столицу ИГИЛА прет.Если ВОЗЬМУТ- вот ВЫ как- ДОБИВАТЬ уже типа ОСВОБОДИТЕЛЕЙ- иль че.А насчет АСада те освободители однозначно- им плевать вааще кто-там- они за СВОЕ- а типа тута теперича мы- КУРДЫ- а тамыча вона кто-то- но ни одного алафита в живых не оставим- ну вот такая карта. | |
| | | is Мизантроп
Сообщения : 8505 Дата регистрации : 2013-12-08
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Пт Ноя 27 2015, 16:16 | |
| очевидно, Вы как-то своеобразно понимаете слово "этнический" ... | |
| | | Жеглов Пророк
Сообщения : 3971 Дата регистрации : 2013-12-12
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Пт Ноя 27 2015, 21:30 | |
| - is пишет:
- очевидно, Вы как-то своеобразно понимаете слово "этнический" ...
Не.Это ВЫ- ну просто не понимаете- что такое населения и территория под контролем НВО..Люди ить живут.Женятся.Рожают.Свадьбы играют родных хоронят.И чем долее- тем более эти люди ВСТРАИВАЮТСЯ в ту систему-то. | |
| | | is Мизантроп
Сообщения : 8505 Дата регистрации : 2013-12-08
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Пт Ноя 27 2015, 21:49 | |
| ещё раз, на карте - этническое разделение ... об этом речь ... Прочтите по складам, посмотрите в словаре и, если Вы мне отвечаете, пишите о том же, что и я. | |
| | | папуас
Сообщения : 5052 Дата регистрации : 2014-01-05
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Сб Ноя 28 2015, 16:49 | |
| Медовый месяц - Цитата :
- В итоге США в выигрыше, Россия и Турция уже понесли и скорее всего понеут дополнительные издержки. Такая себе стратегия непрямых действий, где Турция выступила средством достижения определенных целей связанных с купированием российской инициативы на сирийском направлении. Так как на данном этапе инициатива в сирийской войне сохраняется за российско-иранской коалицией, а США, Турция и Саудовская Аравия в роли отстающих можно уверенно говорить о том, что провокация с погибшим бомбардировщиком не останется единичным случаем – российскую стратегию в Сирии будут постоянно проверять на прочность дабы нащупать слабину и наказать Россию за ее действия, которые поставили текущую администрацию Белого Дома в крайне неудобное положение. А такие вещи мировой гегемон не прощает. Поэтому просто помните, кто на самом деле является главным противником РФ в текущей войне и в чьих интересах в данном случае действовал Эрдоган, чтобы не удивляться "ударам в спину".
| |
| | | Ади
Сообщения : 7921 Дата регистрации : 2013-12-11
Лист персонажа Параллель: (1/1)
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Сб Ноя 28 2015, 16:53 | |
| А мне нравится ..как Россия ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ методами Турцию обставляет. Молодца! | |
| | | Жеглов Пророк
Сообщения : 3971 Дата регистрации : 2013-12-12
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Сб Ноя 28 2015, 22:07 | |
| - Ади пишет:
- А мне нравится ..как Россия ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ методами Турцию обставляет.
Молодца! Ага.Победа.. | |
| | | Ади
Сообщения : 7921 Дата регистрации : 2013-12-11
Лист персонажа Параллель: (1/1)
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Сб Ноя 28 2015, 22:13 | |
| - Жеглов пишет:
- Ади пишет:
- А мне нравится ..как Россия ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ методами Турцию обставляет.
Молодца! Ага.Победа.. Это сарказм? Интонацию не слушу..а точки ВИЖУ Но как то реагировать нужно же было... | |
| | | Слона
Сообщения : 6513 Дата регистрации : 2014-01-14 Возраст : 59 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Сб Ноя 28 2015, 22:14 | |
| | |
| | | папуас
Сообщения : 5052 Дата регистрации : 2014-01-05
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Сб Ноя 28 2015, 22:18 | |
| | |
| | | Жеглов Пророк
Сообщения : 3971 Дата регистрации : 2013-12-12
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Сб Ноя 28 2015, 22:27 | |
| - Ади пишет:
Это сарказм? Интонацию не слушу..а точки ВИЖУ
Но как то реагировать нужно же было... Это ПРОЦЕСС.Как я понимаю- че-то там уже Путин подмахнул.Ну и посмотрим.Всему свое время.Было время типа поорать там кто как че- а счас че- тока смотреть. Так-то- ПРИМИТИВНО- ну если мы ввалились в ту Сирию для чего-то- то энто чего-то еще неизвестно там как.А вот врага типа турков уже вона они. Ну- удачный заход.Для кого-то.Я лично наоборот- ну уж точно за стрелялку там- но уж точно не для получения турков во враги.В том же Крыму с ними мы спокойно так по их базам и прочему договорились.И они тогда- факт- не виляли ж..й.Вот это тоже я точно помню.И свое по тем же татарам там тогда вели себя верно и правильно. | |
| | | Ади
Сообщения : 7921 Дата регистрации : 2013-12-11
Лист персонажа Параллель: (1/1)
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Сб Ноя 28 2015, 22:54 | |
| Да я вообще не хочу никаких врагов...Чтоб мир был и все друзья... Но эт утопия...Как то реагировать надо было..Хорошо что взаимно - не с ружьём. Конечно много сфер затрагивается.. Но ничего не делать - другим воля поступать также- в спину. | |
| | | Жеглов Пророк
Сообщения : 3971 Дата регистрации : 2013-12-12
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Сб Ноя 28 2015, 23:06 | |
| - Ади пишет:
- Да я вообще не хочу никаких врагов...Чтоб мир был и все друзья...
Но эт утопия...Как то реагировать надо было..Хорошо что взаимно - не с ружьём.
Да..Как бы мне, что ли ,к Вам в Кащенко..Ить благодать как не крути.. | |
| | | Ади
Сообщения : 7921 Дата регистрации : 2013-12-11
Лист персонажа Параллель: (1/1)
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Сб Ноя 28 2015, 23:18 | |
| - Жеглов пишет:
- Ади пишет:
- Да я вообще не хочу никаких врагов...Чтоб мир был и все друзья...
Но эт утопия...Как то реагировать надо было..Хорошо что взаимно - не с ружьём.
Да..Как бы мне, что ли ,к Вам в Кащенко..Ить благодать как не крути.. Мне тоже иногда хочетя там полежать с ... | |
| | | vaser Наше все
Сообщения : 11948 Дата регистрации : 2013-12-07
| | | | is Мизантроп
Сообщения : 8505 Дата регистрации : 2013-12-08
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Вс Ноя 29 2015, 03:42 | |
| Эрдоган неуиноуат После инцидента с российским Су-24 в прессе и рунете практически только об этом и говорят. Что говорят? Все публикации можно поделить на следующие категории. 1. Вдарим по Турции! 2. Вдарим по Турции аккуратно, невоенными методами. 3. Турция вдарила по режиму Путлера, так ему и надо. Все остальные мнения тонут в море вышеозначенных трёх вариантов. Здесь хотелось бы произнести известную фразу: «не всё так однозначно». Как известно, дьявол прячется в мелочах. Надо вспомнить некоторые факты о политическом раскладе в Турции, и обратить внимание на некоторые моменты из последних событий. - Спойлер:
Во-первых, надо немножко вспомнить историю Турции. После поражения в Первой мировой войне Османская Империя была переформатирована «младотурками» в национальное государство Турция. Последователи Мустафы Кемаля, ставшего впоследствии «Ататюрком», выжгли калёным железом всё, что касалось религиозного смысла Османской Империи. А всё дело в том, что Османская Империя на тот момент и являлась Халифатом, то есть, тем самым единственно возможным для мусульман государством. Зачем его уничтожили? Чтобы войти в Европу! То же самое, для чего уничтожили СССР! Турецкой элите, как и позднесоветской, очень хотелось в Европу. Но идеократические империи в Европу не вписываются. Там стандартом является секулярное национальное буржуазное государство. В общем, крутитесь как хотите.
Турки сделали всё, что от них хотели. В отличие от советских коллег, строительство национального государства у них увенчалось полным успехом. Но в Европу их всё равно не пустили. Более того, в последние годы уже несколько раз открытым текстом сказали, что Турция никогда не станет членом Евросоюза. В результате этого турецкое общество (и элита) разделились на два лагеря. Одни считают, что надо и дальше пытаться попасть в Европу хоть тушкой, хоть чучелком. Другие хотят вспомнить собственную гордость, и снова стать Османской Империей. Причём, империей классического «зелёного» ислама, которая может стать альтернативой «чёрному» салафитскому исламу, который по заказу США сейчас взрывает мировой порядок. Надо понимать, что альтернатива – более мощное оружие против фанатиков какой-либо идеи, чем бомбы и ракеты.
Эрдоган принадлежит к партии неоосманов. Но в государственном аппарате у него много противников. Тех, что всё ещё хотят в Европу. Особенно много их среди военных.
Во-вторых, обратим внимание на мелочи.
Эрдоган «путается в показаниях». То он говорит, что лично отдал приказ на сбитие самолёта и угрожает России, то сдаёт назад и мямлит что-то про то, что не знал о принадлежности самолёта, а Путин к телефону не подходит.
Также обратим внимание на показания турецких военных, в том числе пилотов, сбивших российский самолёт. Из их показаний следует, что пилоты F-16 действовали по инструкции. Как явствует из пояснений, инструкция предполагает, что при обнаружении нарушителя пилот может применить оружие самостоятельно. В случае сомнения он может связаться с командованием, но неполучение ответа от командования означает только то, что он должен действовать по инструкции – стрелять. Судя по всему, так и произошло.
О том, что провокация была спланирована заранее, не стоит и говорить, - это очевидно. Но это не значит, что все действовали сознательно. Пилотов просто «привели» в нужное место, где они действовали по инструкции. На их запрос командование не ответило. То есть, провести цепочку от пилотов к кому-либо ещё невозможно. Сработала система, и всё.
Эрдоган не только не давал указания сбить самолёт, он даже ничего не знал о случившемся. И, формально, он ничего не может сделать лицам, причастным к инциденту. Если даже и догадывается кто это. Если бы мог, он расстрелял бы их задолго до того, как они подставили ему такую подножку. Теперь, в сложившейся ситуации, ему не остаётся ничего другого, кроме как признать, что самолёт сбили по его указанию. Иначе, - какой он президент, если не знает, что у него творят за спиной?
Очевидно, что в результате ответных мер России турецкая экономика значительно пострадает. Что даст дополнительные козыри в руки противников неоосманов и Эрдогана, и это может стоить ему власти. Кроме того, возможна серьёзная дестабилизация Турции. Мы помним, к каким последствиям привела прошлогодняя попытка властей вырубить местный «химкинский лес». Там дело явно было не в деревьях.
Сейчас много спорят о том, кто больше пострадает от прекращения сотрудничества, - Россия или Турция. Кто больше – не знаю. Это не имеет значения. Обе стороны пострадают сильно. Случившееся не выгодно ни России, ни Турции. Кто же это устроил?
Посмотрим на реакцию США. По идее, они должны были однозначно поддержать своего союзника по НАТО. В действительности, США хоть и не встали на сторону России (это было бы совсем странно), но поставили под сомнение версию турецкой стороны, что самолёт был сбит после неоднократных предупреждений. Признав, что самолёт мог находиться в воздушном пространстве Турции не более 17 секунд, американцы косвенно подтвердили версию о спланированной провокации.
Получается, что некоторые круги в США снюхались с противниками неоосманов и Эрдогана в руководстве турецких вооружённых сил, и таким образом нанесли удар в две стороны. И по Турции, и по России. Их интерес понятен, - нельзя позволить переключить исламский порыв с салафитского на традиционный. Такое случилось с большевиками в России, когда они перешли от космополитизма к русскому патриотизму, и сорвали планы «революционной войны» в Европе.
Полагаю, что в ближайшее время и Путин, и Эрдоган будут искать возможности погасить страсти в прессе, и потихоньку возобновлять сотрудничество. На что могут последовать очередные провокации. К примеру, взрыв на пляже в Турции, или избиение турецких рабочих на стройке в России. Страсти вспыхнут снова. Также не радует эскалация напряжённости на сирийском ТВД. Сейчас там все «на взводе», и спровоцировать новые столкновения очень просто. Россию будут и дальше втягивать в войну. Что будет с Турцией, - пусть волнует турок, а нам важнее, что будет с Россией. Случившееся только подтолкнёт Россию к дестабилизации, к которой её и так ведёт правительство либерастов. Бомба начала тикать быстрее. Давление на российскую экономику увеличилось. Когда куют металл – воздействуют на него давлением, его структура улучшается. Если попробовать ковать стекло – оно разобьётся. Вот и узнаем, что означает твёрдость России. Стекло или металл. | |
| | | Ади
Сообщения : 7921 Дата регистрации : 2013-12-11
Лист персонажа Параллель: (1/1)
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Вс Ноя 29 2015, 12:51 | |
| | |
| | | папуас
Сообщения : 5052 Дата регистрации : 2014-01-05
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Вс Ноя 29 2015, 15:05 | |
| Песец подкрался незаметно. Ну вот. В Сирии начинается по-взрослому | |
| | | Слона
Сообщения : 6513 Дата регистрации : 2014-01-14 Возраст : 59 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Вс Ноя 29 2015, 16:53 | |
| - папуас пишет:
- Песец подкрался незаметно.
Ну вот. В Сирии начинается по-взрослому Хреново. По телеку об этом не слыхала.. | |
| | | папуас
Сообщения : 5052 Дата регистрации : 2014-01-05
| Тема: Re: Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН Вс Ноя 29 2015, 17:40 | |
| | |
| | | | Ирак.Сирия.Украина.И др...ИЙЕМЕН | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |