Сообщения : 6513 Дата регистрации : 2014-01-14 Возраст : 59 Откуда : Подмосковье
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 20:00
is пишет:
папуас пишет:
при том, что сначала знакомятся со сценарием
Вы "Сердца трёх" Джека Лондона читали? Это был сценарий, вторую часть которого писал режиссёр ... а Лондону потом пришлось переписывать её для возможности публикации ...
Я читала. Всю ночь не могла оторваться - феерично. Давно, правда. И точно, как кинолента.
папуас
Сообщения : 5052 Дата регистрации : 2014-01-05
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 20:37
is пишет:
папуас пишет:
при том, что сначала знакомятся со сценарием
Вы "Сердца трёх" Джека Лондона читали?
читал
is Мизантроп
Сообщения : 8505 Дата регистрации : 2013-12-08
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 20:39
в первоначальном виде вторая часть была нечитабельна (в этом содержание моего сообщения, которое вы упустили)
is Мизантроп
Сообщения : 8505 Дата регистрации : 2013-12-08
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 20:42
интересная трансляция ... вот только программу не могу найти, чтоб название фильма посмотреть.
папуас
Сообщения : 5052 Дата регистрации : 2014-01-05
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 20:49
is пишет:
в первоначальном виде вторая часть была нечитабельна (в этом содержание моего сообщения, которое вы упустили)
Ничего страшного, содержание моего сообщения об актерах и сценариях вы тоже упустили, мы с вами сегодня одинаково небрежны.
is Мизантроп
Сообщения : 8505 Дата регистрации : 2013-12-08
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 20:58
нет, несколько не так было
is пишет:
нуу ... это-то может быть ... даже, возможно, и не может быть по-другому ... Но я не о том. Разумный человек не будет смотреть сериал (не многосерийный фильм, а именно сериал), поэтому нет никакой необходимости в связности сюжета, режиссуре, да и вменяемые актёры, если попадаются, тоже атавизм.
папуас
Сообщения : 5052 Дата регистрации : 2014-01-05
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 21:04
я и говорю, что небрежны
папуас пишет:
is пишет:
папуас пишет:
Несколько удручает, что хорошие актеры готовы за хорошие деньги сниматься в чем угодно, но, как говорит Познер, такие времена.
не ... вот это, на мой взгляд, неверно ... Актёры - всегда актёры. Они лишь краски, а автор фильма - режиссёр ... Он ведь снимает всё это вперемежку то ли из технологических соображений, то ли от невнятности замысла ... а потом монтирует строго волюнтаристски - при чём тут актёры?
при том, что сначала знакомятся со сценарием
вот так было, и если внимательно присмотреться, то началось всё-таки с того моего поста, - смотрим выделенное, - который не связан с указанным вами, просто это были мысли вслух
Агуня Станишница
Сообщения : 1213 Дата регистрации : 2013-12-06
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 21:13
папуас пишет:
is пишет:
вот жеж ... люди пытаются обнаружить смысл в сериалах ... не странно ли ...
Опередили. Если о "Пепле" своими словами, то на мой взгляд, не смотря на неплохую игру актеров, сюжет совсем не хочет дружить со здравым смыслом и рассчитан на знания о СССР уровня американской очень средней школы. Тем не менее сценарий вполне в духе укоренившегося в российских масс-медиа антисоветского мейнстрима. И на подобные сюжеты, предусматривающие либо безудержную фантазию создателей, как в "Шпионе" и в "Пепле", либо откровенную ложь, как в "Сволочах", "4-х днях в мае", "Служу Советскому Союзу" и прочих "предстояниях", бюджетных денег у нас не жалеют.
Фильм был о СССР , я не понимаю ? Или таки о чем-то другом ? Если вспомнить эпохальную "Ликвидацию" , то там мало чего было от достоверной истории вообще-то. Если вспомнить наши патриотические фильмы о "диком и загнивающем западе" , то с чего вы решили , что там не тот же уровень советской очень средней школы ? Кроме тупо "антисоветчины" в духе аля-товарищ Суслов больше никто ничего выдать не может ? Я спросила элементарное - КТО ВИДЕЛ , КАКИЕ МНЕНИЯ ? Фильм видела только одна Слона , я так поняла. Что пишут остальные присутствующие здесь - это мне не понятно .
Агуня Станишница
Сообщения : 1213 Дата регистрации : 2013-12-06
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 21:14
папуас пишет:
либо откровенную ложь.
Какую именно ложь ?
Агуня Станишница
Сообщения : 1213 Дата регистрации : 2013-12-06
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 21:21
is пишет:
нуу ... это-то может быть ... даже, возможно, и не может быть по-другому ... Но я не о том. Разумный человек не будет смотреть сериал (не многосерийный фильм, а именно сериал), поэтому нет никакой необходимости в связности сюжета, режиссуре, да и вменяемые актёры, если попадаются, тоже атавизм.
igo
Сообщения : 757 Дата регистрации : 2013-12-06 Откуда : Москва
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 21:25
Агуня пишет:
Кто смотрел "Пепел" ? Прочитала отзывы :
Цитата :
— игра актёров бесподобна (Евгений Миронов — в прямом смысле слова величайший гений русской сцены, а мера перерождения в образе Чулпан Хаматовой не находит аналогов); — сценарий продуман до тонкостей именно как гармония и последовательность развития сюжетных линий; — работа оператора сама по себе доставляет эстетическое наслаждение; — музыка в фильме уникальна своей органичностью и адекватностью чувствам и переживаниям героев и зрителей.
Я смотрела. Как просто развлекуха пойдёт. Как серьезное кино нет, конечно. Много откровенных ляпов, нестыковок. Финал скомкан, как это часто бывает в сериалах. С Ликвидацией не сравнить. Миронов и Машков, на мой взгляд, отработали вполне профессионально. Разрекламированная Лядова мне откровенно не понравилась. Совсем. Статична, не эмоциональна....никакая. Но, на общем сериальном фоне сгодится.
папуас
Сообщения : 5052 Дата регистрации : 2014-01-05
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 21:31
Агуня пишет:
папуас пишет:
is пишет:
вот жеж ... люди пытаются обнаружить смысл в сериалах ... не странно ли ...
Опередили. Если о "Пепле" своими словами, то на мой взгляд, не смотря на неплохую игру актеров, сюжет совсем не хочет дружить со здравым смыслом и рассчитан на знания о СССР уровня американской очень средней школы. Тем не менее сценарий вполне в духе укоренившегося в российских масс-медиа антисоветского мейнстрима. И на подобные сюжеты, предусматривающие либо безудержную фантазию создателей, как в "Шпионе" и в "Пепле", либо откровенную ложь, как в "Сволочах", "4-х днях в мае", "Служу Советскому Союзу" и прочих "предстояниях", бюджетных денег у нас не жалеют.
Фильм был о СССР , я не понимаю ? Или таки о чем-то другом ?
таки фантазии ангажированных авторов по мотивам СССР
папуас
Сообщения : 5052 Дата регистрации : 2014-01-05
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 21:32
igo пишет:
Агуня пишет:
Кто смотрел "Пепел" ? Прочитала отзывы :
Цитата :
— игра актёров бесподобна (Евгений Миронов — в прямом смысле слова величайший гений русской сцены, а мера перерождения в образе Чулпан Хаматовой не находит аналогов); — сценарий продуман до тонкостей именно как гармония и последовательность развития сюжетных линий; — работа оператора сама по себе доставляет эстетическое наслаждение; — музыка в фильме уникальна своей органичностью и адекватностью чувствам и переживаниям героев и зрителей.
Я смотрела. Как просто развлекуха пойдёт. Как серьезное кино нет, конечно. Много откровенных ляпов, нестыковок. Финал скомкан, как это часто бывает в сериалах. С Ликвидацией не сравнить. Миронов и Машков, на мой взгляд, отработали вполне профессионально. Разрекламированная Лядова мне откровенно не понравилась. Совсем. Статична, не эмоциональна....никакая. Но, на общем сериальном фоне сгодится.
пожалуй, соглашусь, на общем фоне того шлака, что выдает российский кинематограф, и с пивом пойдет
Последний раз редактировалось: папуас (Вт Янв 14 2014, 21:34), всего редактировалось 1 раз(а)
Слона
Сообщения : 6513 Дата регистрации : 2014-01-14 Возраст : 59 Откуда : Подмосковье
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 21:33
Агуня пишет:
Фильм был о СССР , я не понимаю ? Или таки о чем-то другом ?
О СССР. Начало фильма - предвоенные годы. Собираются арестовать советского офицера. И чтоб этого избежать он.. я могу Вам и дальше в кратце - но Вам не интересно будет смотреть тогда.. заканчивается фильм послевоенными годами. Есть любовная линия, трогательная, переплетаюащяся с линией жизни 2-х главных героев: урки-медвежатника (Миронов) и советского офицера(Машков).
папуас
Сообщения : 5052 Дата регистрации : 2014-01-05
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 21:35
Агуня пишет:
папуас пишет:
либо откровенную ложь.
Какую именно ложь ?
большую и развесистую
папуас
Сообщения : 5052 Дата регистрации : 2014-01-05
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 21:37
Агуня пишет:
Если вспомнить наши патриотические фильмы о "диком и загнивающем западе"
того они того же обс..рального уровня, что и фильмы дикого запада об СССР. У нас же здесь, - внимание!, - речь идет о наших фильмах по нашей же какбы истории, и за деньги из нашего же бюджета, т.е. сами себя обс..раем за свой же счет. Вот где хохма то порылась, "такого разврата Париж еще не видел". Попробовали ихнии американские авторы снять что-нибудь подобное по мотивам ихней истории, ага, унмёглихь, как говорят французы.
Леший Угро-финн
Сообщения : 6934 Дата регистрации : 2013-12-09
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 21:49
Цитата :
Если вспомнить наши патриотические фильмы о "диком и загнивающем западе" , то с чего вы решили , что там не тот же уровень советской очень средней школы ?
Именно что НАШЕЙ средней школы. Ибо если сравнивать их Рембо и наши "Пираты 20 века" или "Случай в каком то там квадрате". Смысловая нагрузка в наших куды большая да и игра актеров тож в наличии.
Последний раз редактировалось: Сусанин (Вт Янв 14 2014, 21:52), всего редактировалось 1 раз(а)
папуас
Сообщения : 5052 Дата регистрации : 2014-01-05
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 21:50
Сусанин пишет:
Цитата :
Если вспомнить наши патриотические фильмы о "диком и загнивающем западе" , то с чего вы решили , что там не тот же уровень советской очень средней школы ?
Именно что НАШЕЙ средней школы. Ибо если сравнивать их Рембо и наши "Пираты 2 века" или "Случай в каком то там квадрате". Смысловая нагрузка в наших куды большая да и игра актеров тож в наличии.
К тому же есть (должна быть!) принципиальная, хоть и не всем заметная, разница между нашими фильмами о них,
Цитата :
они того же обс..рального уровня, что и фильмы дикого запада об СССР
и нашими фильмами о нас.
Леший Угро-финн
Сообщения : 6934 Дата регистрации : 2013-12-09
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 21:54
папуас пишет:
Сусанин пишет:
Цитата :
Если вспомнить наши патриотические фильмы о "диком и загнивающем западе" , то с чего вы решили , что там не тот же уровень советской очень средней школы ?
Именно что НАШЕЙ средней школы. Ибо если сравнивать их Рембо и наши "Пираты 2 века" или "Случай в каком то там квадрате". Смысловая нагрузка в наших куды большая да и игра актеров тож в наличии.
К тому же есть принципиальная, хоть и не всем заметная, разница между нашими фильмами о них,
Цитата :
они того же обс..рального уровня, что и фильмы дикого запада об СССР
и нашими фильмами о нас.
Да это и обсуждать вроде бы как.... .Мне сложно представить мериканский фильм о том какие мериканцы подонки тупорылые.
igo
Сообщения : 757 Дата регистрации : 2013-12-06 Откуда : Москва
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 21:58
Сусанин пишет:
Ибо если сравнивать их Рембо и наши "Пираты 20 века" или "Случай в каком то там квадрате". Смысловая нагрузка в наших куды большая да и игра актеров тож в наличии.
Ну не думаю, что смысловая нагрузка как-то сильно отличается например в Рембо и Пиратах. И там, и там, она довольно примитивная. В Рембо даже позаковырестей будет. Что же касается игры актёров, то в обоих фильмах она вполне соответствует и жанру, и времени, и смысловой нагрузке. А, Деннехи я вообще очень люблю. Считаю его вполне добротным драматическим актёром.
Леший Угро-финн
Сообщения : 6934 Дата регистрации : 2013-12-09
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 22:05
igo пишет:
Сусанин пишет:
Ибо если сравнивать их Рембо и наши "Пираты 20 века" или "Случай в каком то там квадрате". Смысловая нагрузка в наших куды большая да и игра актеров тож в наличии.
Ну не думаю, что смысловая нагрузка как-то сильно отличается например в Рембо и Пиратах. И там, и там, она довольно примитивная. В Рембо даже позаковырестей будет. Что же касается игры актёров, то в обоих фильмах она вполне соответствует и жанру, и времени, и смысловой нагрузке. А, Деннехи я вообще очень люблю. Считаю его вполне добротным драматическим актёром.
Инн, Вы Рембо в Афгане смотрели?
igo
Сообщения : 757 Дата регистрации : 2013-12-06 Откуда : Москва
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 22:11
Давно смотрела один раз. Совсем фигня комиксово-карикатурная.
Леший Угро-финн
Сообщения : 6934 Дата регистрации : 2013-12-09
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 22:15
igo пишет:
Давно смотрела один раз. Совсем фигня комиксово-карикатурная.
Для их средней школы образ Красной России самый раз.
Агуня Станишница
Сообщения : 1213 Дата регистрации : 2013-12-06
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 22:29
папуас пишет:
Агуня пишет:
папуас пишет:
либо откровенную ложь.
Какую именно ложь ?
большую и развесистую
Тэк-с . Понятно. Надо посмотреть. Исторических киноляпов , если по-чесноку , в "Ликвидации" вагон и тележка. Однако , я восприняла его как детектив, со всеми вытекающими. Без идейной составляющей. А вот "1612" , заявленный как исторический , вообще не оставил от истории камня на камне . Но зато идеология была форрева. )) Кстати , худшей байды , куда были ухлопаны бюджетные деньги , чем "Сталинград" , я еще не встречала на просторах нашей киноиндустрии. Вот этот фильм я считаю однозначно позорищем.
Агуня Станишница
Сообщения : 1213 Дата регистрации : 2013-12-06
Тема: Re: Что смотрим... Вт Янв 14 2014, 22:30
Сусанин пишет:
igo пишет:
Давно смотрела один раз. Совсем фигня комиксово-карикатурная.
Для их средней школы образ Красной России самый раз.
А что ты знаешь об их средней школе , кстати ? Из монологов Задорнова - "тупыыые" ?