...и лучше качеством была

Solomeya пишет:

Складывается впечатление, что если бы Галя на все твои "холмы, холмы, а за холмами снова холмы..." ответила "Деда Мороза нет", то ты и это назвала бы лучшим ответом.

Не пугай меня.

Solomeya пишет:

Чья отдача больше - 25-летнего врача или 68-летнего? Мне кажется, что ответ очевиден.

Ты неправильно понимаешь что такое отдача. Нет, в смысле я неправильно понимаю. Ну то есть мы по-разному понимаем.
Отдача в смысле того, сколько он отдаст наружу, на пользу людям, она вероятнее больше у старшего. Хотя тоже не факт, не однозначный ответ.
А если говорить об отдаче как о том, насколько человек отдаётся тому чем занимается, то скорее всего молодой энтузиаст больше эмоций испытывает по поводу своей работы, чем старый циник.

Solomeya пишет:

Я смерть первого мужа приняла очень непросто, несмотря на то, что ненавидела его до зубного скрипа. Меньше всего я думала о бренности бытия.

Я не знаю, не понимаю почему я так тяжело пережила Серёжину смерть. Я объективно понимаю и признаю, что его уход это не тяжёлая потеря для меня. Но я реально очень тяжело перенесла, и болела и вообще... Не знаю, правда. Может от ощущения нелепости, нелогичности, несправедливости. От ощущения беззащитности всех. Ну и жалко его невыносимо же.

[quote="птица"]

Solomeya пишет:

Не знаю, правда. Может от ощущения нелепости, нелогичности, несправедливости. От ощущения беззащитности всех. Ну и жалко его невыносимо же.

Ну это и есть то, что я называю ощущением бренности бытия. Примеряешь на себя.

птица пишет:

Не пугай меня.

Ну вообще-то я не первая, кто об этом говорит.

Что касается отдачи, то у старого циника может быть свое удовольствие, почему нет? Молодой щенок и матерый волчище вполне могут испытывать равные по своей силе и ценности ощущения. Это то, что описывала Лягушь словами "я Папа", "я Утес" и т.д. Это тоже вполне доставляет. Больше уверенности в себе, понимания правильного, понимания своей нужности  важности. Дофаминчики в действии. Страха меньше. Все чудесно.

Solomeya пишет:

Ну вообще-то я не первая, кто об этом говорит.

Не, это ерунда конечно.

"я Папа" это совсем другое удовольствие, не все под него заточены. Меня это совсем не возбуждает, например.

Меня тоже не возбуждает. Но я понимаю этот кайф.

Я как-то всё опасаюсь и сторонюсь пафосности. Но вот лично я говорю про способность к творческому порыву. Понятно, что есть куча всего, разных удовольствий и успехов. Но  вот например Лев Николаевич, он проходит путь от Лёвушки с Севастопольскими рассказами до Папиного морализаторства. Это всё Папино конечно офигенно круто, но насколько же это уныло и тяжеловесно и скажем прямо лишено малейшей искры творчества.

В общем, танцевать можно, смотреть нельзя)

птица пишет:

Я как-то всё опасаюсь и сторонюсь пафосности. Но вот лично я говорю про способность к творческому порыву. Понятно, что есть куча всего, разных удовольствий и успехов. Но  вот например Лев Николаевич, он проходит путь от Лёвушки с Севастопольскими рассказами до Папиного морализаторства. Это всё Папино конечно офигенно круто, но насколько же это уныло и тяжеловесно и скажем прямо лишено малейшей искры творчества.

Чё?

птица пишет:

В общем, танцевать можно, смотреть нельзя)

 :D 

"не возбуждает" ... при чём это тут ...
Ощущение выполненной реальной работы ни с чем несравнимо.

Solomeya пишет:

птица пишет:

Я как-то всё опасаюсь и сторонюсь пафосности. Но вот лично я говорю про способность к творческому порыву. Понятно, что есть куча всего, разных удовольствий и успехов. Но  вот например Лев Николаевич, он проходит путь от Лёвушки с Севастопольскими рассказами до Папиного морализаторства. Это всё Папино конечно офигенно круто, но насколько же это уныло и тяжеловесно и скажем прямо лишено малейшей искры творчества.

Чё?

Да я спросить хотела, ты можешь вспомнить что-нибудь стоящее, созданное человеком старше шестидесяти? А то мне ничего в голову не приходит.

is пишет:

Ощущение выполненной реальной работы ни с чем несравнимо.

только это и спасает, заставляет шевелиться

птица пишет:

Да я спросить хотела, ты можешь вспомнить что-нибудь стоящее, созданное человеком старше шестидесяти? А то мне ничего в голову не приходит.

То самое, которое первым в голову пришло, даже произносить неловко. Но как чел зажегся! Я о Макдональдсе. Или как его там... Ну в общем ты поняла, что я о бургер-магнате.

хм...))

птица пишет:

is пишет:

Ощущение выполненной реальной работы ни с чем несравнимо.

только это и спасает, заставляет шевелиться

пока заставляет Вас, надо думать ...
А Лена о том и говорила, как я понимаю, что чем дальше - тем работа должна быть "больше", чтоб появилось это же ощущение ... Но есть и наш личный потолок, и внешние обстоятельства ... Поэтому однажды придётся смириться с тем, что это кончилось, как и всё остальное.

птица пишет:

хм...))

И тем не менее дяденьки кайфуют и не парятся возрастом;):
http://m.forbes.ru/article.php?id=54447

херня эта ваша американская мечта ... и уж, во всяком случае, тема не об этом.

с прямотой древнеримского воина)
да, Альмера, я тоже думаю, что это про другое совсем

Тема о том как не впасть в уныние. Понятно, что это не советы Лене. Это примеры того, что солидный возраст - не повод складывать ручки на пузе. Люди получают удовольствие от опыта, знаний и того самого "я Папа".

лапшу на уши дебилам вешать - это не дело ... не работа, в смысле.

птица пишет:

Solomeya пишет:

птица пишет:

Я как-то всё опасаюсь и сторонюсь пафосности. Но вот лично я говорю про способность к творческому порыву. Понятно, что есть куча всего, разных удовольствий и успехов. Но  вот например Лев Николаевич, он проходит путь от Лёвушки с Севастопольскими рассказами до Папиного морализаторства. Это всё Папино конечно офигенно круто, но насколько же это уныло и тяжеловесно и скажем прямо лишено малейшей искры творчества.

Чё?

Да я спросить хотела, ты можешь вспомнить что-нибудь стоящее, созданное человеком старше шестидесяти? А то мне ничего в голову не приходит.

 Навскидку да Винчи, Микеланджело, Толстой, Чюрленис, Дега, Роден, Моне, Дали, Шоу, Стравинский, Оэ, Борхес, Кортасар, худо-бедно Амаду...
Или ты хочешь ученых?

Irina1 пишет:

Или ты хочешь ученых?

Нет, Галя говорит как-раз о способности к творческому порыву, так что все правильно. Но поскольку мы начали разговор с отдачи, то к чему ограничиваться творчеством, тем более  и пример врача под эту статью не попадает.
Люди от таких странных вещей получают удовольствие)
И даже в семьдесят добиваются того, о чем в сорок и мечтать не смели.

is пишет:

лапшу на уши дебилам вешать - это не дело ... не работа, в смысле.

Речь даже не о работе как таковой. А о том, что у зрелых людей движок в очень хорошем состоянии. Не похоже, что они живут с мыслью "я устал". И кто сказал, что они работают меньше уставших? Как-раз наоборот. Сколько ты имеешь, столько ты и работал. Все честно.

Solomeya пишет:

Irina1 пишет:

Или ты хочешь ученых?

Нет, Галя говорит как-раз о способности к творческому порыву, так что все правильно.

АААААААааааа-а-ааа-аа-а-а-а)))))

Кстати, ты же наверняка знаешь, что вплоть до 17-го века рисование картин и ваяние скульптур относились к ремёслам, а не искусствам. Поэтому они рисовали лютни, свитки со стихами или астролябию, потому что "с искусством" картина дороже стоила.

Заметь, у астрономов есть своя муза, в отличие от художников :)