Всё сущее разумно.

Как вы думаете, есть ли что-то в мире, очевидно созданное только для того единственного разумного зрителя, который может оценить мастерство творца - для человека? То, что совершенно ясно намекает нам, что мир создан разумным всесильным и творческим Создателем?

птица пишет:

Как вы думаете, есть ли что-то в мире, очевидно созданное только для того единственного разумного зрителя, который может оценить мастерство творца - для человека? То, что совершенно ясно намекает нам, что мир создан разумным всесильным и творческим Создателем?

Окромя женщины, ничего в голову не приходит 8)

Женщина тоже человек (я на этом настаиваю)), она относится к зрителям чудес, намекающих на существование бога.
Хотя версия красивая, то есть само существование зрителя тоже намёк на существование творца.

Женщина и есть творец 8)

В смысле творец всего, Бог?

птица пишет:

В смысле творец всего, Бог?

Ну, его ипостась.

Я думаю, что есть вещи невообразимой красоты и при этом совершенно бесполезные, не нужные ни для чего.
Они сделаны только для удовольствия зрителя.
Зачем осенняя расцветка листьев? Функционально она ни для чего не нужна, пришло время - скинул пусть гниют. Но они висят долго и красиво.

Птица, вы не биолог. Есть вещи гораздо бесполезнее. Например математические уравнения. Или логарифмические функции. Или к примеру схоластика.
Ну а оценить красоту чистой логики, кроме человека точно никто не сможет.

Лялька РА пишет:

Ну а оценить красоту чистой логики, кроме человека  точно никто не сможет.

Не удовлетворяет условиям задачи, ведь логику он сам и создаёт.

Да, Сергей прав, математика - это творение человека, а не бога.

Наоборот-то гораздо удобнее.
Сделать человека, способного проникнуться красотой мира, каким бы мир не был создан.
Проще подогнать человека под все предыдущие дни творения, чем херить труды всей недели,
если что-то пойдёт не так.

Занятно было бы глянуть на игровых юнитов, рассуждающих о хотелках игрока.

Тоже вариант. )))

У игрового юнита нет свободы воли, нет выбора. У него всё зашито в программу, а все выборы, если они появляются, делает только игрок.

птица пишет:

У игрового юнита нет свободы воли, нет выбора. У него всё зашито в программу, а все выборы, если они появляются, делает только игрок.

Ну так нашим компутерам и годов гораздо меньше, чем игре под названием большой взрыв и его последствия.

Не знаю, не знаю... Мне кажется это принципиальная разница и она в принципе невоспроизводима. Не может человек создать юнита со свободой воли и никогда не сможет.

птица пишет:

Не знаю, не знаю... Мне кажется это принципиальная разница и она в принципе невоспроизводима. Не может человек создать юнита со свободой воли и никогда не сможет.

Насколько наш мозг изучен? А насколько мы его используем?

Не, это вопрос про другое. Хотя... Надо подумать.

Тут я думаю вот какой ответ:
если человек создаст юнита со свободой воли, разумного, то это будет тоже человек, независимо от того из чего и каким образом он создан. То есть он перестанет быть юнитом и станет равным своему создателю. В этом смысле невозможно создать разумную игрушку, она перестанет быть игрушкой, объектом для наблюдения и развлечения.

птица пишет:

Тут я думаю вот какой ответ:
если человек создаст юнита со свободой воли, разумного, то это будет тоже человек, независимо от того из чего и каким образом он создан. То есть он перестанет быть юнитом и станет равным своему создателю. В этом смысле невозможно создать разумную игрушку, она перестанет быть игрушкой, объектом для наблюдения и развлечения.

ТО есть разумный киборг с искусственным интеллектом и свободой воли, то же будет человеком?

Может быть, мы и понятия не имеем о настоящей, подлинной и окончательной свободе воли. Может быть, наша свобода воли рядом с ней - не больше, чем самостоятельность юнита, ползущего в узком коридоре между хотелками юзера и реализацией программера.

Лягушь пишет:

Может быть, мы и понятия не имеем о настоящей, подлинной и окончательной свободе воли. Может быть, наша свобода воли рядом с ней - не больше, чем самостоятельность юнита, ползущего в узком коридоре между хотелками юзера и реализацией программера.

Возможно и так, но скорей всего, все намного сложнее.

Сусанин пишет:

ТО есть разумный киборг с искусственным интеллектом и свободой воли, то же будет человеком?

Да. В том смысле, про который мы здесь говорим, да.

Лягушь пишет:

Может быть, мы и понятия не имеем о настоящей, подлинной и окончательной свободе воли. Может быть, наша свобода воли рядом с ней - не больше, чем самостоятельность юнита, ползущего в узком коридоре между хотелками юзера и реализацией программера.

Ну об этом и речь. Если мы предполагаем наличие нашего создателя, то это означает, что мы ему не равны. Но сравнение с игровым юнитом некорректно, юнит не может рассуждать о своём создателе в принципе. А как только сможет, то тут же станет равным ему, потому что это единственное, что нас отличает от него.

птица пишет:

Лягушь пишет:

Может быть, мы и понятия не имеем о настоящей, подлинной и окончательной свободе воли. Может быть, наша свобода воли рядом с ней - не больше, чем самостоятельность юнита, ползущего в узком коридоре между хотелками юзера и реализацией программера.

Ну об этом и речь. Если  мы предполагаем наличие нашего создателя, то это означает, что мы ему не равны. Но сравнение с игровым юнитом некорректно, юнит не может рассуждать о своём создателе в принципе. А как только сможет, то тут же станет равным ему, потому что это единственное, что нас отличает от него.

Предполагаем, значит рассуждаем, не так ли? И в чем же тогда отличие и сходство одновременно? Или что?