Россия. Отношение к Украине.

ВНИМАНИЕ. Эта тема несет в себе определенный провокационный характер. Поэтому если вы ярый сторонник Великой Российской Империи (в любом виде), эта тема для вас может быть опасной в плане выноса мозга.



Побудило меня начать эту тему отношение некоторых форумчан к событиям В Украине. В частности к Майдану.
Оно, отношение, вполне показательно, и отражает общее отношение россиян как к Украине, так и к гражданам Украины. Кратко описать это отношение можно словами Вогула в комметнрии на видео, где на Майдане поймали двух воров

Херня. Явная постановка для лохов. пишет:

Вогул.
В принципе любое сообщение о событиях в Украине не то что бы подвергается сомнению, оно резко и категорично отрицается. И достаточно агрессивно.
При этом мой патриотизм и любовь к своей Родине огульно (не всеми) проштамповывается -"нацик".
Мне вообще то не за что любить Россию. Как до этого СССР (а РФ признала себя наследницей, а значит взяла на себя ответственность за грехи и преступления советского режима). Но это никоим образом не относится к россиянам(не путать с росиянцами, москалями и касабами).
Я достаточно долго находил общий язык с ярым великоимперцем Поручиком (пока он меня не предал), поддерживая его даже в ситуациях, которые лично мне не очень нравились. Даже зная, несмотря на его рассказы о вечном братстве трех народов, о том что он достаточно частенько на других форумах поливает грязью Украину (севинфо). Просто мы, славяне, добрый и душевный народ.

Кто то из наших журналистов метко заметил, что там где начинается вопрос Украины, в России демократия заканчивается и начинается империализм. И еще чьи то слова- Украина, лакмусовая бумага для россиян. Тест на зрелость.

Украина не Россия. Кажется с этим уже даже самые закоренелые скептики согласны.
Так чего же вам покоя не даёт? Я понимаю там еще Путин. Тцарем хочет стать. Такой маленький, а уже тцарь. Да и денежку еще срубить.
Понимаю Гундяева. Большую часть дохода РПЦ МП получает именно с богатых приходов Украины. А жрать то привыкли сладко. И спать мягко.
Но вам то с этого чего?
Сусанин, Вогул, ЯРусский он же Лаб, Отче Федор. Вот что вам с того?
Ладно, у ЯРусского там вроде бизнес какой наклевывается, он боится что с Евроассоциацией за засерание экологии платить придется, а за чужую экологию платить не хочется, алчность давит.
Ну а какой бизнес у остальных?
Или какое вам дело, что у нас на Майдане? Вам то это не грозит. Вы же не Путин. Это у него от Майдана грыжа в заднем проходе вылезает, и в теплые края за стерхами инстинкт гонит.
Правда, давайте поговорим об этом.

Вы, если действительно говорить хотите, формулировки бы обдумывали, прежде чем сюда вываливать ...

(цитаты оформляются первой кнопкой в четвёртом блоке панели инструментов развёрнутого окна редактора сообщения или в третьем блоке - когда это окно на странице форума)

Лялька РА пишет:

эта тема для вас может быть опасной в плане выноса мозга.

http://rusmir.in.ua/pol/4885-cherez-viselicu-v-evropu.html

Цитата :

Евромайдауны видимо уже определились и подготовили список, по их болезненному мнению, «предателей Украины», которых непременно надо вешать...

Лялька РА пишет:

Эта тема несет в себе определенный провокационный характер

Хороший провокатор должен иметь диплом Йельского университета или иного учебного заведения того же профиля.

Лялька РА пишет:

эта тема для вас может быть опасной в плане выноса мозга.

http://rusmir.in.ua/pol/4885-cherez-viselicu-v-evropu.html

Цитата :

Евромайдауны видимо уже определились и подготовили список, по их болезненному мнению, «предателей Украины», которых непременно надо вешать...

(Я дико извиняюсь за повтор части мессаджа, но тутошней интерфейс не позволил мне ни удалить, ни отредактировать предыдущую запись.)

Папуас, вы специально для меня зарегились? Очень похоже на бота или троля. Здесь таким не место.

Лялька! Попросите у Соло блог и перенесите тему туда, мой вам совет. Если Вы сами не будете модерировать в такой теме, без "хохлосрача" не получится.

Лялька РА пишет:

Здесь таким не место.

А чего вы сразу наезжаете? Что, правда глаза колет?

(Для модера или админа: а я ведь еще ничего не написал от себя, только привел факт. И еще, ответьте пожалуйста, кто тута определяет, кому здесь место, а кому нет и почему.).

vaser пишет:

Лялька! Попросите у Соло блог и перенесите тему туда, мой вам совет. Если Вы сами не будете модерировать в такой теме, без "хохлосрача" не получится.

Раньше надо было советовать.

Цитата :

ВНИМАНИЕ. Эта тема несет в себе определенный провокационный характер.

А это российский форум (пишут вроде бы по-русски)? Или, прошу пардону, я ошибся?

Это форум на русском языке, но можете и на японском попробовать, вдруг кто знает.

папуас пишет:

Лялька РА пишет:

Здесь таким не место.

А чего вы сразу наезжаете? Что, правда глаза колет?

(Для модера или админа: а я ведь еще ничего не написал от себя, только привел факт. И еще, ответьте пожалуйста, кто тута определяет, кому здесь место, а кому нет и почему.).

Автор темы погорячился. Но ругань тут не приветствуется.

vaser пишет:

Это форум на русском языке

значит на москальском?

vaser пишет:

папуас пишет:

Лялька РА пишет:

Здесь таким не место.

А чего вы сразу наезжаете? Что, правда глаза колет?

(Для модера или админа: а я ведь еще ничего не написал от себя, только привел факт. И еще, ответьте пожалуйста, кто тута определяет, кому здесь место, а кому нет и почему.).

Автор темы погорячился. Но ругань тут не приветствуется.

А тут кто-то уже ругался кроме автора темы?

Да нет, в принципе, никакой особой заинтересованности в Украине и майданутости её сегодняшней. Так, "за ради попи.здеть". Если сюда придет, например, узбек или вьетнамец и начнет пальцы веером гнуть об своей исключительности и богоизбранности, то его, наверняка, отбуцкают жестко и жестоко. Лялька - уже родной почти, домашний. К нему большая снисходительность и доброжелательность. Типа, блудёный сын, подхвативший у нехороших падших женщин разные заразные болячки и кусаче-зудячих мелких насекомых. Вот и проводятся болезненные процедуры санитарно-эпидемиологического характера. А то, что они болезнены? Так как же без этого? 8) 

wogul пишет:

Да нет, в принципе, никакой особой заинтересованности в Украине и майданутости её сегодняшней. Так, "за ради попи.здеть". Если сюда придет, например,  узбек или  вьетнамец и начнет пальцы веером гнуть об своей исключительности и богоизбранности, то его, наверняка, отбуцкают жестко и жестоко. Лялька - уже родной почти, домашний. К нему большая снисходительность и доброжелательность. Типа, блудёный сын, подхвативший у нехороших падших женщин разные заразные болячки и кусаче-зудячих мелких  насекомых. Вот и проводятся болезненные процедуры санитарно-эпидемиологического характера. А то, что они болезнены? Так как же без этого? 8) 

То есть, если бы Ляльки не было на форуме, то про майдан и Украину и тем бы никаких не было и вспоминали бы об этом как про Белоруссию или Казахстан. Про Казахстан кто-то здесь вспоминал хоть раз?

Оооо! Сам себя процитировал! Бронзоветь начал? Нет, просто ошибся. :D 

Лялька РА пишет:

Украина не Россия. Кажется с этим уже даже самые закоренелые скептики согласны.

Вы забыли добавить: "это очевидно". ))

Лялька РА пишет:

Так чего же вам покоя не даёт? Я понимаю там еще Путин. Тцарем хочет стать. Такой маленький, а уже тцарь. Да и денежку еще срубить.

Пока что денюжку срубила Украина.

Лялька РА пишет:

Понимаю Гундяева. Большую часть дохода РПЦ МП получает именно с богатых приходов Украины. А жрать то привыкли сладко. И спать мягко.

Т.е. "твое сало съел москаль"

Лялька РА пишет:

Но вам то с этого чего?

Кому как, а мне пох.. Скорее я за то, чтобы Вы пошли туда, куда до недавнего времени собирались. Я собирался такой крутой сериал посмотреть, но Путин -.удак все обломал.

wogul пишет:

То есть, если бы Ляльки не было на форуме, то про майдан и Украину и тем бы никаких не было и вспоминали бы об этом как про Белоруссию или Казахстан. Про Казахстан кто-то здесь вспоминал хоть раз?

В Казахстане всё спокойно.

vaser пишет:

Лялька! Попросите у Соло блог и перенесите тему туда, мой вам совет. Если Вы сами не будете модерировать в такой теме, без "хохлосрача" не получится.

Спасибо за совет, но не вижду смысла. Вас просто завалят жалобами и кляузами в "офисе".
Я стараюсь быть объективным. Может быть мой пример подействует положительно, и вместо троллинга и флуда кто то начнет диалог.
ЗЫ "Хохлосрач" придумали тролли. Это флуд.

Егор, простите, о какой денежке вы говорите?

Оффтоп
Признаки бота/тролля
Регистрация в день первого поста.

Кроме того, многие рунетчики и без канадских исследователей знают – если учетная запись зарегистрирована недавно, к ее владельцу следует относиться осторожно. Tavankov.ru пишет:

Первый же пост в интересующей (заказанной) теме. Там же и второй и третий. Кляузы, жалобы и наезды с первых страниц.

Orlazor Гуру (2583) 2 года назад Лурка расскажет. Постоянные попытки перейти на личности в разговоре. Использование темы спора только для вызова эмоциональной реакции собеседника (демагогия). Напускная недалёкость и неосведомлённость — или наоборот знание всего на свете (обычно прослеживается обратная зависимость между реальным и показываемым). Мнение, коренным образом отличающееся от мнения локального большинства. Невоспитанность, хамское поведение (обычно это признак толстого, то есть неинтересного, очевидного, тролля). Накидывание говна на вентилятор (затрагивание заведомо спорных провокационных тем). Уверенность, что все остальные — «унылое говно» и прочая демонстрация своего превосходства. По методам и целям атак троллей, различают: Индивидуальная терапия поциента\группы — обычное поведение тролля. Могут применяться любые скиллы, в данном случае не подразумевается прекращение жизнедеятельности сайта. Разрушение ресурса — более сложная штука. Так или иначе включается себя пункт № 1. Свести в могилу в основном удаётся только что созданный сайт, пока он не обрёл собственную атмосферу и любые действия накладывают сильное впечатление на потенциальных поциентов, заставляя их немедленно свалить. С крупными ресурсами дела обстоят сложнее. Попытка набега толстых и средних троллей чуть чаще чем всегда заканчивается кровавым и бессмысленным самоубийством об модерастов. Поэтому для подобных рейдов следует разрабатывать комплексный план действий с тонкими троллями. Источник: http://lurkmore.ru пишет:

Безликий или же наоборот провокационный ник.

Дык, если Александра русского забанили по всем никам, а он "накатил" и из него поперло, то он новые ники и вынужден открывать. Это без всяких признаков.

Егор пишет:

Я собирался такой крутой сериал посмотреть

Я надежд не теряю. И думаю что таки увижу, как это недоразумение от еуроинтеграторов взвоет, за минусом левобережной и Крыма.

Лялька РА пишет:

Оффтоп
Признаки бота/тролля
Регистрация в день первого поста.

Гы. Лялька у меня первый пост был до регистрации. И че?

Интересно.
Начнем с выноса мозга.Сам вынос увязывается с термином поклонника.Причем строго и именно Российской империи.Строго по сути- то есть поклонника с периода только и Петра и далее.
Правда же проста- ПЕтр всего лишь реорганизовал госуправление- и эта реарганизация в итоге привела к оформлению госстроительства и госуправления на принципах имперсскогго государства.ТОлько и всего.САма реорганизация в том числе была связана и с Украиной- то есть автор , как я понимаю, преполагает, что до этого Украине то ли нормально там что-то было- то ли еще как-то что-то.Далее следует пассаж по типа России и СССР.Понять- какой РОссии- то ли до, в течении или после СССР не представлячется возможным в принципе, тем более , что в доказательство чего-то приводится новоукраинсконечтотипаградуирующее по россиянам, москалям и прочему- но как сам автор относится к УСССР как минимум в 20 веке неясно- ну преположим, что типа там как к чему-то угнетенному в целом- при этом ни анализа того, почему той же Украине в отличие от той же ПОльши в начале 20века не удалось там что-то или как-то не приводится, и уж тем болеенеприводится ничего по всей УССР как минимум по этапрам ее прироста или там еще как-то- но махом все типа куда-то зачислено.
21 век идет.Он уже все выставил и все выкрутил.Мясорубка только разрастается-но гееополитика опять же автору не нужна- тема строго Россия и Украина.Но опять же вынос мозга угрожает только поклонникам империи.
 Я- имперец.По простой причине.Не вижу никакого другого более эффективного способа управления для РОссии.Кстати- даже при учете автономности УКраины- и для нее нет никакого другого более эффективного способа госуправления.УСССР слишком держалась на имперском госуправлении.Другого ей пока не вынести.И так далее.
Но.
Что-то обсуждать здесь в разрезе автора- мягко говоря считаю бессмысленным.
Причин много- но основная- полная бессмыслица то ли личного понимания автором всей сложности темы именно с точки зрения не пустопорожней болтовни- а места Державы в 21-22 веках.Вот главное- что и кто сееем в той уже развернувшейся мясорубке сохранить или приумножить и какое госуправление именно сегодня наиболее эффективно не вообще- а строго по раскладу.

Автор- да и обсуждение- скорее явили собой очередной пример свихнувшейся гражданки, которая готова скулить о чем угодно- только не о Державе и ее месте в мире.
Товарищу Ляльке.
Скулеж- ну продолжайте.Войте на кого угодно или как угодно- но в 21 веке устоят только мощнейшие блоки Держав.
Они же и продиктуют правила жизни.
В принципе мое личное отношение к Киеву сегодня простое.
Не сможет сам Киев там что-то путное решить- нужно Союзному брать там свое- и плевать на остальное.Не время соплей сегодня и прочего.Надеюсь, что Московия сумеет стать РОссией и именно такая позиция станет единственной.
Это не позиция там отношения- это позиция отмобилизования на фоне резко возрастающих угроз.
Тем не менее- по империи.Имерия- РОссийская- есть прежде всего территория и страна.Так нам выпало- и эта страна и эта земля всегда вызывала, вызывает и будет вызывать у части скотов только одно желание- поработить и ограбить.
В 21 веке- это желание только обострилось- вывод просто.А х..й им всем.И автору.Земля и страна- не Ваши.А наши.И х..й ВЫ ее получите.
Опять же- это не отношение дня- это исторически выверенная и верная, доказанная в том числе имперской формой госуправления позиция.Впм- и автору- только дай волю- Вы все кому угодно продадите, зпложите, вывезите.Придумаете все и вся- а по сути всего и есть внутри- что-то тупое и невнятное- типа уж завтра погуляем..Ваш время во всем постсоветском пространстве кончается.Хорош.Погуляли.Пора и по военкоматам да в приписной состав.

Интересно посмотреть, насколько выросла территория Украйны в период москальского угнетения. Такие расклады в Рунете есть, любой желающий может найти. А желающий просто попи..деть об угнетении самостийности может продолжать свои заунывные мессаги. И про троллизм тоже. Здесь на форуме, насколько я понимаю, всё очень даже демократично.
А еще интересно посмотреть, насколько уменьшилось население Украины за 20 с малым лет полной самостийности.
И еще. Янукович в Вильнюсе отказался от немедленной постановки Украины в коленно-локтевую позицию перед Брюсселем. Т.е. в целом вовсе не отказался, отказался именно вот сейчас, на что имел веские причины.
А вообще грустно всё это. Украина стремительно сползает к полноценной гражданской войне и это страшнее всего. И не верю я в способность нынешней России защитить свои национальные интересы и те территории Юго-Востока Украины, где большинство наши люди и куда уже ломятся продолжатели дела УПА.

Папуасу,
Извините- но и Ваша позиция типа а насколько там Украина выросла при СССРе - ну мягко говоря а пошла туда же.Никакая Украина при СССРе не росла.СССР- цельное государство.Которое в те или иные периоды принимала те ил иные решения- неважно- верные или нет- по модернизации своего административно-государственного управления.
 А весь этот дележ послебеловежский- в одно место засунуть.Тем паче- денонсация в России на уровне Думы есть.И разговор пора вести просто и ясно- это наша земля и наша страна.И никто не имел, не имеет и не будет далее иметь право продолжать передачу этой земли и страны в колониальное и неоколониальное управление.И баста на этом.
При СССР- была УССР.Все.