"Россия всегда предавала Украину"

Цитата :

Предательство 1-е. Главное. Результатом освободительной войны 1648-1654 гг., которую вел украинский народ против феодальной Польши, стал военный и религиозный союз между Украиной и Московией (на то время никакой России не было и в помине). Никакого воссоединения не было, да и не могло быть. Через 400 лет после падения Киевской Руси народы Московии и Украины имели разную историю, разную культуру и язык. Да и до могущества Киевской Руси русичи-украинцы мало имели связей с финно-угорской территорией Моксель.

В то время не было понятия национальность, главную роль играла вера, именно поэтому Хмельницкий искал поддержки у единоверцев в Москве. По договору, Украина сохраняла свою военно-административную систему во главе с Гетманом, сохранялось местное судебное устройство, оставались неизменными система таможен и сбора налогов, система местного самоуправления городов, функционировали украинские школы, Украина также осуществляла суверенное право внешнеполитической деятельности со всеми (кроме врагов Московии — Турции и Польши) странами.
Однако... Первой предала и тем самым аннулировала Переяславский Договор именно Московия. Московцы, как и украинцы, согласно Договору не имели права воевать и вступать в военные союзы один против другого. Но не прошло и года, как московиты вступили в военный сговор с ляхами и предательски атаковали Запорожскую Сечь.

Предательство 2. Гайдамаки. Народное восстание длилось более 15 лет, начавшись как движение против унии и католицизма в 1734, позже охватило почти всю Украину от Киевщины до Карпат. Жестокое по своей сути движение сметало на своем пути панские имения, костёлы и монастыри. Восстание имело четкую национальную и религиозную окраску и было направлено против феодального и национального гнета, ополячивания и за объединение Левобережной и Правобережной Украины.

Даже после ликвидации Гетманщины и разгрома царскими войсками Сечи, народ Украины помнил о единой вере и надеялся на поддержку России. Надежды на Россию были велики. Не только предводитель восстания Гайдамак, бывший сотник, а позже полковник Верлан, но и его соратники верили в помощь России. Ходили слухи, что имеется особый царский указ по данному поводу.

Однако, надеждам не суждено было осуществиться. В 1750 году восстание охватило Киевщину и Подолье, но было жестоко подавлено польскими войсками при активной поддержке — Екатерины II. Вот так Россия «помогла» братьям по вере в Украине.

Предательство 3. Колиивщина. Но гайдамаки не были сломлены окончательно. Стремительное и кровавое восстание снова развернулось на Правобережной Украине в 1768 против польских магнатов.
Во время развертывания восстания в Правобережной Украине находились также и московские оккупационные войска. Повстанцы понадеялись на поддержку православных братьев.

В марте 1768 отряды Максима Зализняка и Ивана Гонты захватили Черкассы, Канев, Корсунь, Богуслав и др. Польские войска сопротивлялись, как могли. Но шансов остановить восстание становилось все меньше. И снова на помощь польскому королю пришло российское руководство. 27 июня корпус генерала Кречетникова неожиданно окружил повстанцев около Умани и заставил капитулировать.

Гайдамак, подданных польского короля выдали его солдатам — жестоко пытая их, рубали на смерть и уничтожали сотнями. Повстанцев, подданных России, клеймили на месте, заковывали в кандалы и оправляли на каторгу в Сибирь. Вот так Россия «помогла» «братьям» в Украине в борьбе против насильственного католицизма и ополячивания еще раз.

Предательство 4. Имперское. Украина была не только благодатной землей, но и активно участвовала в общественно-политической жизни России. Писатели, художники, военные деятели родом из Украины немало сделали на благо империи. Роль украинцев в истории России огромна.

На многочисленных войнах в Крыму, на Кавказе, в Европе украинцы пролили немало крови, однако московиты это все считают «боевой русской славой». За заслуги перед Российской империей украинский народ «отблагодарили щедро» — крепостным правом, запретами, указами, отрицанием собственной культуры и языка.

Предательство 5. Советское. Революция 1905 года многое изменила в сознании народов Московской Орды. События 1917-22 окончательно показали, что возврат к модели «единой России» уже невозможен без учета национальных особенностей территорий.

Кровопролитная война на всей территории Западной, Центральной и Восточной Украины показала, что национальное сознание уже невозможно просто «загнать» и «придавить» циркулярами и запретами. Большевики и эсеры Украины, и даже бывшие деятели УНР осознавали, что судьба Украины быть не вместе, но в соседстве с Россией, но при этом союз с Россией изначально ошибочно виделся как конфедерация либо как национальная автономия. Сложность ситуации понимал и Ленин. Что бы удержаться у власти, нужно было идти на серьезные уступки, причем не только Украине.

История повторяется. Украина получила самоуправление, широкую национальную автономию и даже право на внешнеполитическую деятельность. Была провозглашена УНР, Украинскую республику стали признавать многие страны мира. Но УНР подавили орды Муравьева.
12 февраля 1921 года представители УССР подписали первый мирный договор между Украиной и Литвой. 18 февраля был подписан Рижский договор с Польшей. Украина установила дипломатические отношения с Латвией и Эстонией. Огромное значение имел договор 1922 г. о дружбе и сотрудничестве между Украиной и Турцией.

В искренность намерений большевиков России о признании самостоятельной УССР наивно поверил бывший лидер УНР Винниченко. Он даже вернулся в Киев. Пудрить мозги большевики умели.

Что было потом, мы хорошо знаем. Подъем национального самосознания коммунисты утопили в крови. Были Голодоморы в 1920-х, 1932-33, 1947 гг. , кровавая коллективизация, репрессии 1937-39 (а для украинцев на протяжении всей истории СССР), террор НКВД в Западной Украине после войны, депортации. Наступил почти 50 летний период ползучей русификации и тотального оболванивания населения по «советскому типу».

Вот так российская советская власть помогла «самоопределиться» Украине после большевистского переворота 1917 года еще раз.

Предательство 6. Газовая атака. Можно вспомнить, что нефтегазовую систему СССР создавала не Россия, а Украина, ученые института нефти и газа Ивано-Франковска (созданный до русской оккупации) и украинские специалисты. Промышленность России после войны не одно десятилетие работала исключительно на украинском газе, причем бесплатно.

Есть десятки, если не сотни способов поднять многократно цену на любой товар и сделать это профессионально и грамотно. Но это в том случае, если речь идет только о деньгах за товар. Путин выбрал самый странный человекский способ по той простой причине, что нужны были не просто деньги — нужен был публичный эффект «постановки на колени», нужно было показать власть, преподать урок всем непокорным и упиваться мнимым величием и собственной ролью в судьбе соседнего народа.

Что получилось? Рост понимания истинных целей России по отношению к Украине среди большинства населения Украины и исчезновение иллюзий по поводу России.

Россия окончательно оттолкнула от себя Украину. Падение имиджа России как надежного и политически стабильного поставщика энергоносителей не только в Европе, но и в мире. Рост значения Украины для Европы как основного транзитного партнера.

Предательство 7, но далеко не последнее. Путинизм и наглое навязывание руцкагамира в виде Таежного союза. Это может быть любая агрессия по отношению к Украине со стороны России. Но, если в этот момент произойдут неожиданные события на самой России или на мировом рынке энергетики, Россия развалится.

Украина может быть втянута в большой конфликт, но она не распадется по одной причине — распадаться нечему — Украина мононациональная держава. А в случае проблем на самой России и ухудшения экономического или общеполитического климата, сепаратизм в Украине умрет сам по себе, т.к. инспирируется кремлевскими политтехнологами.

Национально-общественные и политические противоречия на России огромны. Пружина сдавлена Путиным, но она не сломалась. В случае серьезного конфликта пусть даже с Украиной, противоречиями на России обязательно воспользуются и внешние, и внутренние силы.

Кажущееся спокойствие «по-путински» обманчиво. Назначение губернаторов и руководителей округов, территориальные реформы Путина, ставящие целью смешать национально-географические границы народов внутри РФ и как бы предотвратить их возможное посягательство на автономию и независимость — откровенный самообман. Путин «ослеплен» и не отдает отчет в том, что же происходит вокруг него на самом деле. Последняя агрессия по отношению к Украине против евроинтеграции Украины и поддержка всеми силами бандитского режима Януковича для России обернется самоубийством.
(использовано: По материалам Одесского форума в редакции и с дополнениями блогера oleg-leusenko.livejournal.com)

Сразу предупреждаю, спорить, отвечать на комментарии и т.п. не буду. Приведенное мнение как моё, так и если не большинства, то уж немалого количества граждан Украины не Западной.

Андрюха, привет. Давно ты стал ретранслятором ?

Цитата :

Сразу предупреждаю, спорить, отвечать на комментарии и т.п. не буду.

Цитата :

Сразу предупреждаю, спорить, отвечать на комментарии и т.п. не буду. Приведенное мнение как моё, так и если не большинства, то уж немалого количества граждан Украины не Западной.

Да и не надо. Ибо таким как ты не нужна правда историческая, вам в достатке пропаганды.
Ну да начнем.
Со сказками о хороших казаках пора завязывать.
Вот что пишет светоч исторической правды украинцев Михаил Грушевский о выходе казаков на арену внутренней политики Речи Посполитой:

Цитата :

Предводителем первой большой казацкой войны был казацкий атаман Криштоф Коссинский [явно польское имя - Я.Б.]. За свои заслуги он получил от сейма в 1590 году вместе с несколькими другими выдающимися казачьими вождями поместье на р.Роси, но Януш Острожский, бывший белоцерковским старостой, или, точнее, его наместник, захватил эти земли и присоединил к староству, доказывая, что они принадлежали к нему. Коссинский, раздражённый этим, собрал казаков и напал на Белую Церковь, разграбил и забрал имущество князя Острожского и его наместника, подстроившего это дело, разгромил также и другие замки Острожских, забрал пушки и засел с ними в трипольском замке. Король поручил это дело комиссарам - разным местным магнатам, чтобы они своими силами усмирили казаков. Но казаки в повиновении отказали, приготовились к вооружённому сопротивлению, и комиссары не отважились вступить с ними в бой и отступили. Казаки после этого продолжали свои нападения, захватывая замки, находившиеся во владении Острожских и других магнатов, задиравшихся с казаками; завоевали Киев, Переяслав и другие города. Завладев почти всем Киевским воеводством, они перешли затем на Волынь, подчиняя своей власти города, принуждая помещиков признавать власть казацкой администрации над их поместьями и подданными, доставлять припасы войску и не препятствовать желающим отдаваться под власть казацкую и записываться в казаки. Князь Василий-Константин Острожский с сыновьями и другие магнаты, опасаясь, что казачество их разорит вконец, начали готовиться к войне своими средствами: польское правительство не хотело их выручать, рассерженное противодействием в вопросе об унии, и им приходилось самим о себе заботиться. Они наняли войска в Галиции и в Венгрии, собрали волынскую шляхту и с этими силами им удалось разбить Коссинского под местечком Пяткой. Казаки обещали возвратить захваченные пушки и другие артиллерийские снаряды, сместить с гетманства Коссинского и оставить панов в покое. Но возвратившись на Запорожье, казаки сейчас же начали собираться снова с силами и весной 1593 года опять двинулись на волость - на этот раз на Черкассы. Они хотели посчитаться с князем Вишневецким, вмешавшимся в предыдущую кампанию и вообще досадившего казакам...»

Итак, что мы видим? Первая война запорожских казаков на территории Речи Посполитой - это война против известного ревнителя Православия и просветителя князя Острожского.

Здорово, САнь, да задолбал тут один вечно униженный.Или опущенный?

Но, быть может, впоследствии характер казацкого движения изменился, и казаки действительно становятся «за веру и народность»? Ничуть не бывало. Следующее выступление - под предводительством Наливайко - впервые показывающее некоторые признаки конфессионального, происходило, по описанию Грушевского, так:

Цитата :

«Польское правительство... послало объявить казакам, чтобы они не трогали больше Молдавии, а воевали бы с татарами. Но казаки к войне с татарами не имели в это время расположения, и когда польское правительство вызвало их из Молдавии, они отправились на отдых во внутренние области. Это было осенью 1595 года. Возвратившись на Украину, Наливайко прошёл на Волынь и подступил к Луцку во время ярмарки... Перепуганные мещане и шляхта выехали ему навстречу и заявили готовность заплатить ему выкуп с тем, чтобы он не трогал города, но Наливайко не удовольствовался этой контрибуцией и всё-таки разграбил предместья. Затем прошёл на Белую Русь, взял Слуцкий замок, забрал оттуда артиллерию, а мещанам велел заплатить большой выкуп (10 тысяч золотых). Оттуда двинулся далее, захватывая что попадалось по дороге и собирая добычу и контрибуцию; разгромил Могилёв, крупный город в те времена, а когда после всего этого собралось против него литовское войско, Наливайко, обладая большой артиллерией, в полном порядке отступил обратно на Волынь. Одновременно низовое войско, хотя и более скромно, хозяйничало в киевских землях, на Полесье, а когда Наливайко вышел на Волынь, пустилось тоже на Белую Русь. При этом, вмешиваясь в различные панские ссоры и наезды,... наливайковцы и низовцы помогали православным панам, князю Острожскому и другим, сводить счёты с противниками православных, униатскими епископами и их приверженцами...»

О как "православное лыцарство", грабит православных же.

Ну это все Польша, мне скажут а где Россия? ДА не задолит и Россия.

Цитата :

Днепровские казаки приняли самое активное участие в событиях Смутного времени Русского государства в начале XVII века, грабя и опустошая Московию, верно служа польскому королю. Грушевский не без удовольствия отмечает: «По словам Жолкевского, под Смоленск, когда его осаждал король, пришло 30 тысяч казаков и затем ещё прибывали новые отряды, а другой очевидец насчитывает всего казачества, бродившего в ту зиму в московских землях, свыше сорока тысяч».

Для Грушевского это свидетельство того, что украинские казаки осознавали себя народом, отличным от «москалей», и, судя по всему, создатель украинского мифа в данном случае абсолютно прав. Но столь же очевидно, что казаки не отождествляли себя и с трудовым земледельческим и торгово-ремесленным населением самой Украины, которое, при всех казацких выступлениях, первое становилось их жертвой.

Казаки, стремясь стать вровень со шляхтой, усваивали понятия и привычки этого класса, и простые мещане и селяне Украины становились для них «быдлом», грабить и притеснять которое - не грех. Социальная психология казачества в это время - психология бандитов с их презрительным отношением к «фраерам».

Сколько вылито чернил на описания агрессивных войн Российской империи против якобы несчастной Украины. А ведь первыми напали на Россию именно «хохлы»! Случилось это задолго до похода воеводы Ромодановского на Конотоп и «більшовицької навали» на станцию Круты – в 1618 году. Как раз в августе круглая дата выпадает – 390-летие. Между прочим, событие это даже в народной песне описано:

Ой на горі та женці жнуть,
А попід горою
Яром долиною
Козаки йдуть.
Попереду Дорошенко
Веде своє військо,
Військо Запорізьке
Хорошенько.
А позаду Сагайдачний,
Що проміняв жінку
На тютюн та люльку,
Необачний.

Цитата :

Гетмана Сагайдачного и его заместителя Дорошенко вместе с двадцатью тысячами готовых на все профессиональных душегубов наняло варшавское правительство, чтобы посадить на московский престол польского королевича Владислава. Первой жертвой казаков стал город Путивль. Сейчас он входит в состав Украины. А тогда был русским – таким же, как Севастополь до передачи его Хрущевым.
Потом запылали Ливны, Елец, Лебядин, Данков, Скопин, Ряжск… Во всех этих городах оккупанты-запорожцы, по словам современных украинских исследователей Александра Чувардинского и Анатолия Палия (есть еще и у нас честные историки!), уничтожили «многих мужчин, женщин и детей до младенческого возраста». Этот факт приводится в их книге «Гетман Сагайдачный», изданной в 2002 году.
А у нас еще говорят о каком-то Батурине! Да казаки почти за столетие до взятия Меньшиковым мазепинской столицы устроили в соседней России чуть ли не десяток «батуринов»! Труп лежал на трупе! Вояки Дорошенко убивали священников даже на Рязанщине. Жители выдержавшего осаду Сагайдачного крошечного городка Михайлов отмечали 27 августа 1618 года (день, когда «злой Сагайдак» снял осаду) как самый великий праздник вплоть до Октябрьской революции! Да и отчего им было не праздновать? Ведь гетман, разозленный потерями своей «орды» под Михайловым, пообещал, что всем михайловцам от мала до велика прикажет отрубить руку и ногу и бросить псам!
Окончательно агрессию Сагайдачного остановили только под Москвой – прямо у Арбатских ворот, через которые собиралась победоносно войти в царскую столицу объединенная польско-казачья армия. Не вышло! А всего через полтора года тот же гетман Сагайдачный уже направляет миссию в Москву, сообщая о желании Войска Запорожского послужить русскому правительству! Его вислоусые послы еще и просили, как указывает запись в Посольском приказе, «чтоб их государь пожаловал, як своих холопей». Самое смешное, что злобные «москали», вместо того, чтобы разорвать этих дипломатов-погромщиков на части или отрезать у них по руке и ноге, по рецепту Сагайдачного, еще и наделили их жалованьем – отходчив, оказывается, русский народ!

Сусанин пишет:

Здорово, САнь, да задолбал тут один вечно униженный.Или опущенный?

Понял. Принимается.
Только насколько я понял ты у Ляльки в игноре

Цитата :

Только насколько я понял ты у Ляльки в игноре

А это должно быть моими проблемами? Пусть это будет его головняком с его то любопытством.))))))

Цитата :

Ущерб, нанесенный украинскими захватчиками культурному наследию России в эпоху Смутного Времени, не поддается точному исчислению. Можно только сказать, что он колоссален. Именно тогда теряются следы знаменитой библиотеки Ивана Грозного. Исследователи ищут ее до сих пор. И, уверен, никогда не найдут – ее слопали до последнего листика украинские и польские оккупанты, захватившие Кремль в 1612 году!
Большинство тогдашних книг были написаны на телячьей коже – пергаменте. Кроме пищи для ума, он содержал еще и обычные питательные вещества. А в корешках был такой вкусный органический клей! Не то, что нынешняя «химия»!
Когда армия Минина и Пожарского осадила Москву, изгоняя из нее казаков и польских солдат, среди которых тоже хватало украинцев, в блокированном гарнизоне начался голод. Жрали все – сначала собак и кошек, потом пояса и конскую упряжь, и, наконец, даже книги и друг друга!
Киевский купец Богдан Балыка, переживший эту осаду, оставил поучительнейшие воспоминания о своем участии в нашествии на Москву. Он описывает, как наемники на польской службе заморили червячка московскими пленными, которых им подали прямо из тюрьмы, как сжевали без соли выкопанного из могилы солдата Воронца, как не провисел и часа на виселице казненный за мародерство казак Щербина – его тут же «на штуки разрубили и изъели». Сам же Балыка со своим приятелем Супруном спаслись только тем, что нашли «килька книг пергаменовых; тым есмо и травою живилися». Эти воспоминания напечатаны в дореволюционном научном журнале «Киевская старина».
Видимо, не один Балыка разнообразил свой рацион литературными памятниками. Многие книги существовали в единственном экземпляре. Теперь их уже не восстановишь. А жаль. Ведь даже «Слово о полку Игореве» уцелело только потому, что его рукопись хранилась в отдаленном монастыре под Ярославлем. Сколько таких шедевров переварили в своем брюхе безграмотные казаки во время тогдашней оккупации Москвы?

Сусанин пишет:

Цитата :

Только насколько я понял ты у Ляльки в игноре

А это должно быть моими проблемами? Пусть это будет его головняком с его то любопытством.))))))
 

Андрей, если хочешь вещать в пустоту, то вещай

А почему ты думаешь, что если этого не читает Лялька, то вещание происходит в пустоту?

Серёга, по моему твоё среднее воображение опережает твоё высшее образование. У меня по другому написано

НУ почему же в пустоту? Просмотры идут, а это уже не мало.

Цитата :

О «подвигах» Романа Шухевича, уничтожавшего в составе полицейского батальона белорусских партизан во время Великой Отечественной, писали много. Но у него есть исторические предшественники – не менее дикие и жестокие. Имя им – казаки запорожские. Да-да, те самые лихие молодцы, воспетые украинской пропагандой. Они отметились военными преступлениями против мирного населения на территории Белоруссии еще в XVI веке. Если бы соседняя братская республика захотела, она могла бы выставить Украине солидный исторический счет – наподобие того «списка обид», который наши «патриоты» кстати и некстати подсовывают Москве.

ЗВЕРСТВА ЗАПОРОЖСКИХ КАЗАКОВ В БЕЛОРУССИИ

Профессиональным историкам хорошо известна «Баркулабовская летопись», составленная священником белорусского местечка Баркулабово Федором Филипповичем. Она описывает события с 1563 по 1608 год. Запорожцы предстают в ней как банды мародеров, которых время от времени нанимал польский король для войны против Швеции или Москвы. Боевая ценность этих «рыцарей удачи» была ничтожна. Зато, проходя через Белоруссию, они вытаптывали все на своем пути, как выражается автор, «горше злых неприятелей, албо злых татар».
В 1601 году польский король Сигизмунд III Ваза, навербовал четыре тысячи запорожцев во главе с Самуилом Кошкой, намереваясь сразиться со шведами. Тут наши предки проявили себя во всей «красе». Как пишет летописец, «ничего доброго» казаки не сделали, и ни гетману, ни королю «жадного ратунку не далы, толко з Швеции утеклы». А вот по дороге домой они «взяли штурмом» Полоцк и Витебск – то есть, свои собственные города (в это время Белоруссия, как и Украина, входили в состав Речи Посполитой). Полоцку, пишет «Баркулабовская летопись», запорожцы «великую шкоду чинили, а место славное Витебск звоевали, злата-сребра множество побрали, мещан учтивых порубали». Именно за этот «подвиг» священник Филиппович и сравнил казаков с татарами, поставив их на почетное первое место среди известных ему разновидностей изуверов.
Можно было бы сказать, что описанный случай выпадает из привычного ряда казачьих свершений. Но это не так. Через два года бравые запорожцы во главе с новым гетманом Куцковичем, избранным вместо отдавшего концы Кошки, появились в Белоруссии снова. В Баркулабовской и Шупенской волостях они ограбили все, что смогли. В длинный перечень причиненных местным крестьянам потерь, которые приводит Филиппович, входят 50 кабанов, 60 пудов меда, 500 мер жита, полторы сотни «яловиц» (то есть, коров), 500 кур и 300 возов сена. Это не считая денежных убытков, выраженных в звонкой монете. Впечатление такое, что по Белоруссии прошла настоящая орда. И это правда. Ведь запорожцев снова было четыре тысячи – примерно в таком же составе ходили в набег и татары

.

Цитата :

КАЗАКИ НАСИЛОВАЛИ ДАЖЕ МАЛОЛЕТНИХ

Но особенно поразили несчастного попа сексуальные предпочтения пришельцев. Казаки умудрились изнасиловать даже шестилетнюю девочку, которую один мещанин едва живую вынес на руках королевскому посланнику, приехавшему усмирять запорожцев. Глядя на это, «вси люди плакали», пишет летописец.
И такое творилось постоянно! За несколько лет до походов Куцковича и Кошки те же места посетил знаменитый украинский герой Северин Наливайко всего с двумя тысячами единомышленников. В 1595 году он захватил Могилев, сжег там, по сообщению Филипповича, крепость, все дома, которых насчитывалось 500, а «мещан, бояр, людей учтивых так мужей, яко и жен, детей малых побили, порубали, попоганили, скарбов теж незличоных побрали с крамов и с домов». «Попоганили», кто не догадался, означает – изнасиловали.
Все это безобразие в современной украинской историографии почему-то именуется «народним повстанням проти польсько-шляхетського панування під проводом Наливайка». Хотя было обычным разбоем, закончившимся для Северина четвертованием в Варшаве – заслуженной карой любому маньяку, несмотря на его «историческое» значение.
Школьные учебники и официозные историки намеренно утаивают примеры казачьих зверств в Белоруссии от нас, руководствуясь принципом: если факт не вписывается в концепцию, тем хуже для факта. Но современники Наливайко и Кошки хорошо понимали, с кем имели дело. Поэтому в их воспоминаниях присутствуют образы не «святих лицарів», а насильников и головорезов.

Андрей - интересно. Я специально это читать не буду искать нигде, а ты выкладываешь - с удовольствием.
По "Предательству №5" - есть что с "нашей стороны"?

Поляков Александр пишет:

Серёга, по моему твоё среднее воображение опережает твоё высшее образование. У меня по другому написано

Саша! Я не раз уже говорил, нет у меня высшего образование, не мучай ты себя так. 8)

Ну да вернемся к Грушевскому, что он пишет о борьбе с басурманами так ярко нам описываемое современными историками политиканами.

Цитата :

«Казаки полагались на прочность и крепость этого союза с Крымской Ордой и надеялись опереться на него в тяжёлую минуту - не только в войнах с Турцией, но и в недалёкой, судя по всему, войне с Польшей».

"Крымские отряды были в войске Богдана Хмельницкого, и хотя и предали его в решающий момент под Зборовым, тем не менее Хмельницкий, одновременно с переговорами о московском подданстве, вёл и переговоры о подданстве крымском и даже, как теперь установлено, тайно принял его. На верность крымскому хану присягнул и гетман Выговский."

Цитата :

Конотопская битва 1659 года, про которую предтеча украинского мифотворчества Николай Костомаров честно написал, что она «была явлением случайным, не имевшим никаких прочных последствий», но которое ныне стало ядром украинского мифа, была выиграна силами крымской орды (после чего та принялась грабить и опустошать Украину). Так что казаки смело вступали в союзы с магометанами против православных, если это отвечало их сиюминутной выгоде.

Дойдем Тань и до пятого.

Сусанин пишет:

Дойдем Тань и до пятого.

Ок, запасусь закуской и тортиком.. ща

Цитата :

Писатели, художники, военные деятели родом из Украины немало сделали на благо империи.

О да, тут безусловно.

Цитата :

ГЕРОИ КОЛОНИАЛЬНЫХ ВОЙН

«Солдаты с ружьями и мешками на плечах медленно шагали по пыльной дороге; в рядах слышались изредка малороссийский говор и смех», – это не описание петлюровского отряда, а ранняя проза Льва Толстого – рассказ «Набег». В нем великий писатель с документальной точностью повествует, как батальон русской армии, состоящий преимущественно из украинцев, сжигает чеченский аул. Сейчас бы это назвали карательной экспедицией. Обратите внимание: русского говора в шеренгах не слышно! Правда, офицеры в «Набеге» носят русские и немецкие фамилии – империя-то была многонациональной.
Зато в другом кавказском рассказе Толстого – «Рубка леса» -- вместе с рядовыми Веленчуком и Шевченко (распространенная все-таки фамилия!) появляется еще и капитан Тросенко – естественно, наш земляк. Украинцев вообще хватало в императорской русской армии от рядового до фельдмаршала. Фельдмаршал Паскевич родом из Полтавы был любимым полководцем Николая I. В 1831 году он взял штурмом Варшаву, покончив с польской независимостью. Генерал Перовский – потомок гетмана Разумовского – начал покорение Средней Азии. Генерал Котляревский вообще стал легендой кавказских войн. Запорожцы после ликвидации Сечи почти в полном составе были переведены Екатериной II на Кубань и переименованы в черноморских казаков. Главным занятием их стало усмирение черкесов. Среди друзей Великого Кобзаря числился атаман черноморцев Кухаренко. Тарас Григорьевич писал ему в 1857 году: «Ти все-тики напиши мені, чи будеш ти се літо на коші, чи, може, знову підеш вражого черкеса та прескурвого сина по кручах ганяти?» Мало кто помнит, что и сам Шевченко просился из Оренбургского корпуса служить на Кавказ – ему тоже хотелось погонять черкесов!
Ни одна колониальная война России после воссоединения с Украиной в 1654 г. не обошлась без украинцев. Они воевали от Польши и Венгрии до Афганистана и Манчжурии. Бывший гетман Многогрешный, став русским воеводой, даже чукчей на Чукотку ездил покорять! Руки наших предков – по локти в крови разномастных туземцев, а сапоги – топтали половину земного шара. Кое-кто любит говорить, что украинцы – нация сержантов. Неправда! На самом деле, это нация генералов-колонизаторов.

О "страдальце" Великом кобзаре, мы поговорим отдельно.

Да не сочтут оффтопом.

http://www.odnako.org/blogs/show_35945/comments/page-5/#1318293

Цитата :

У России всегда была два преимущества перед Западом: огромные просторы…  

Карл XII восточнее Могилёва и Полтавы не продвинулся. При Наполеоне и Гитлере против России воевал хором весь Евросоюз. И кто победил? Была ещё Восточная война с немаленькой коалицией. Везде, кроме Крыма – на Балтике, Белом море, Кавказе (Карс), Камчатке Россия победила. Поэтому и придумали пропагандистский мем "Крымская" война, чтобы нивелировать события на других твд.

и большой народ - терпеливый, верноподданный и покорно сносящий на себе социальные эксперименты, от которых бездуховные европейцы устроили бы пару-другую революций.

Петербург уже был заложен, а в Европе (конкретно – Бавария) ещё горели костры с «ведьмами». Никакого фанатизма, просто добропорядочному бауэру приглянулся соседский участок. Стук-стук судье, и соседка идёт на аутодафе.

И где те революции? Кстати, народ (духовный или бездуховный) революций не устраивает, только бунты. Вы не станете отрицать, что с этим у нас время от времени даже перебор был?

Соглашусь с вами в оценке работ Мединского и подобных. Но это естественная (закономерная) реакция на либероидный беспредел в интерпретации "истории". Пусть будет.

vaser пишет:

Поляков Александр пишет:

Серёга, по моему твоё среднее воображение опережает твоё высшее образование. У меня по другому написано

Саша! Я не раз уже говорил, нет у меня высшего образование, не мучай ты себя так. 8)

Уговорил. Напишу по проще. Андрюха дал три поста, а ты ответил только на мой. Это не вещание в пустоту ?

Цитата :

Колиивщина.

Занятная предъява. Я знаю что ответа не дождусь но таки спрошу. А по что сейчас Украина Приднестровье душит в экономической блокаде? Какие у Украины терки с Приднестровьем? Или выражаясь языком Ляльки, Украина сейчас вылизывает у евроинтегрированной Румынии?

Поляков Александр пишет:

vaser пишет:

Поляков Александр пишет:

Серёга, по моему твоё среднее воображение опережает твоё высшее образование. У меня по другому написано

Саша! Я не раз уже говорил, нет у меня высшего образование, не мучай ты себя так. 8)

Уговорил. Напишу по проще. Андрюха дал три поста, а ты ответил только на мой. Это не вещание в пустоту ?

Я не силён в истории, поэтому внимательно читаю.

Сусанин пишет:

Цитата :

Писатели, художники, военные деятели родом из Украины немало сделали на благо империи.

О да, тут безусловно.

Цитата :

ГЕРОИ КОЛОНИАЛЬНЫХ ВОЙН

«Солдаты с ружьями и мешками на плечах медленно шагали по пыльной дороге; в рядах слышались изредка малороссийский говор и смех», – это не описание петлюровского отряда, а ранняя проза Льва Толстого – рассказ «Набег». В нем великий писатель с документальной точностью повествует, как батальон русской армии, состоящий преимущественно из украинцев, сжигает чеченский аул. Сейчас бы это назвали карательной экспедицией. Обратите внимание: русского говора в шеренгах не слышно! Правда, офицеры в «Набеге» носят русские и немецкие фамилии – империя-то была многонациональной.
Зато в другом кавказском рассказе Толстого – «Рубка леса» -- вместе с рядовыми Веленчуком и Шевченко (распространенная все-таки фамилия!) появляется еще и капитан Тросенко – естественно, наш земляк. Украинцев вообще хватало в императорской русской армии от рядового до фельдмаршала. Фельдмаршал Паскевич родом из Полтавы был любимым полководцем Николая I. В 1831 году он взял штурмом Варшаву, покончив с польской независимостью. Генерал Перовский – потомок гетмана Разумовского – начал покорение Средней Азии. Генерал Котляревский вообще стал легендой кавказских войн. Запорожцы после ликвидации Сечи почти в полном составе были переведены Екатериной II на Кубань и переименованы в черноморских казаков. Главным занятием их стало усмирение черкесов. Среди друзей Великого Кобзаря числился атаман черноморцев Кухаренко. Тарас Григорьевич писал ему в 1857 году: «Ти все-тики напиши мені, чи будеш ти се літо на коші, чи, може, знову підеш вражого черкеса та прескурвого сина по кручах ганяти?» Мало кто помнит, что и сам Шевченко просился из Оренбургского корпуса служить на Кавказ – ему тоже хотелось погонять черкесов!
Ни одна колониальная война России после воссоединения с Украиной в 1654 г. не обошлась без украинцев. Они воевали от Польши и Венгрии до Афганистана и Манчжурии. Бывший гетман Многогрешный, став русским воеводой, даже чукчей на Чукотку ездил покорять! Руки наших предков – по локти в крови разномастных туземцев, а сапоги – топтали половину земного шара. Кое-кто любит говорить, что украинцы – нация сержантов. Неправда! На самом деле, это нация генералов-колонизаторов.

О "страдальце" Великом кобзаре, мы поговорим отдельно.

Да забыл. Взято здесь: http://newsland.com/news/detail/id/416113/
и здесь: http://www.proza.ru/2012/10/24/551

vaser пишет:

Я не силён в истории, поэтому внимательно читаю.

Серёга, понял. Читай внимательно, не буду мешать. Мне достаточно Переяславской Рады и того что Мазепа оказался на стороне Карла 12, а шведы были разбиты под Полтавой

Цитата :

Полта́вская би́тва — крупнейшее сражение Северной войны

Во, не только мне интересно.

Андрей, щи съела, давай статью под тортик.) Две.