Взгляд с другой стороны майдана.

Anna пишет:

Извиняюсь за тупость, не могли бы Вы поподробнее эту фразу расшифровать?

Анна, на сегодняшний день государство может существовать в форме унитарного , федеративного и конфедеративного.
Украина - на сегодня федеративное государство : АРК + остальные области и края Украины (конфедеративное образование).
Так вот если не вруть , то Германия предлагает Киеву соглашаться на федерализацию ряда бунтующих областей , ныне входящих в её конфедеративную часть + дополнительные права для АРК.

мультур пишет:

дело принципа : кому ндравится разбираться "по понятиям" , а кому - в рамках действующего права.

Было бы интересно взглянуть на вторую разновидность. За последние 5000 лет все правители действовали в рамках права ровно до тех пор, пока им было это выгодно и с легкостью клали на это право как только оно начинало им мешать. Или все-таки не все и я что-то упустил?

"Министр озвучивает официальную точку зрения государства, которая наверняка далека от всего того, что он думает лично. У меня таких ограничений нет."
Вот чего в тебе самое смешное. Так это твоя уверенность в том, что министр думает так же как и ты. И ты в этом ничтоже не сомневаешься. Идиотизмом Олеша отдает. И мне доставило, про взаимопонимание ополяченных литвинов и ополяченных малороссов. Глупо было бы, если бы они не понимали друг друга.)))))

Че пишет:

Министр озвучивает официальную точку зрения государства, которая наверняка далека от всего того, что он думает лично.

Ключевое слово "наверняка".

Егор пишет:

насколько я понимаю - один из тех, кто разжился при Януке? Или при Юле с Ющенкой?

всем был нужен - всем был друх.

он ещё и председатель очередного еврейского европейского конгресса, какого по счёту не скажу - много их.

Швиблый пишет:

Думаю, получится.

серьёзно?

мультур пишет:

Anna пишет:

Извиняюсь за тупость, не могли бы Вы поподробнее эту фразу расшифровать?

Анна, на сегодняшний день государство может существовать в форме унитарного , федеративного и конфедеративного.
Украина - на сегодня федеративное государство : АРК + остальные области и края Украины (конфедеративное образование).
Так вот если не вруть , то Германия предлагает Киеву соглашаться на федерализацию ряда бунтующих областей , ныне входящих в её конфедеративную часть + дополнительные права для АРК.

У меня стойкое ощущение, что об этом и говорили на мини-саммите в конце января и с Обамой.

Марго пишет:

А зря...скоро мы увидим вершины акробатического мастерства: Путин будет убеждать Лукашенко оценить ситуацию по-путински, а в ответ тот будет бегать кругами по стенкам, потолку и т.д., но так ничего и не признает...

Так кто вам мешает. Лукашенко же будет бегать по помещению. Пускай бегает.

мультур пишет:

Anna пишет:

Извиняюсь за тупость, не могли бы Вы поподробнее эту фразу расшифровать?

Анна, на сегодняшний день государство может существовать в форме унитарного , федеративного и конфедеративного.
Украина - на сегодня федеративное государство : АРК + остальные области и края Украины (конфедеративное образование).
Так вот если не вруть , то Германия предлагает Киеву соглашаться на федерализацию ряда бунтующих областей , ныне входящих в её конфедеративную часть + дополнительные права для АРК.

Вообще то сама Украина считает, что она - унитарная.

Поляков Александр пишет:

Саш, я поинтересуюсь: а разница есть Обычный ли поток или беженцы. По любому это нагрузка

Разница есть. Для впечатлительных барышень, которые воспринимают не суть слов, а их эмоциональную окраску. Но есть и сущностная разница. Обычный поток - это гастарбайтеры, которые едут работать, обычно знают куда и обычно стараются держаться подальше от всяких властей. Беженцы же, напротив, это то, что надо размещать, кормить, лечить и все это есть первейшая обязанность властей.

Так вот, Путин только что озвучил число украинских гастарбайтеров за 2013 год (никаких бендеровцев, все тихо) - три с лишним миллиона. В среднем по году за 2 месяца - 500 с лишним тысяч. Поэтому 670 тысяч (откуда взялась эта цифра? хрен ее знает. но ладно пусть так) - это очень похоже на обычный поток с учетом сезонности.

Но барышни уже впечатлились. Они вместо орехметики в школе на пяльцах вышивали принцесс и проч.

мультур пишет:

Анна, на сегодняшний день государство может существовать в форме унитарного , федеративного и конфедеративного.
Украина - на сегодня федеративное государство : АРК + остальные области и края Украины (конфедеративное образование).

Саша, ошибочка. Федеративное это в России, Украина же унитарное. АРК хоть и признаётся автономией но

Цитата :

Статья 134. Автономная Республика Крым является неотъемлемой частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.

мультур пишет:

Швиблый пишет:

Думаю, получится.

серьёзно?

Да.

Швиблый пишет:

За последние 5000 лет все правители действовали в рамках права ровно до тех пор, пока им было это выгодно и с легкостью клали на это право как только оно начинало им мешать.

поскольку ваше суждение носит исключительно оценочный характер , то конечно, можно развести "бодягу" стр. на 20 исходя из апологетики полноты или пустоты "стакана".
однако очевидно , что так или иначе фактора послезнания не избежать в рамках ответа на вопрос "а все ли возможные ресурсы были использованы для правового урегулирования?".

Швиблый пишет:

Или все-таки не все и я что-то упустил?

не портите мне "протокол собрания": у вас особое мнение исключительно по церемониальным "танцам с бубном".

Егор пишет:

У меня стойкое ощущение, что об этом и говорили на мини-саммите в конце января и с Обамой.

аонологично у меня не менее стойкое ощущение , что ситуацию создали искусственно.

vaser пишет:

Вообще то сама Украина считает, что она - унитарная.

автономия Крыма не вписывается в конструкцию.

Поляков Александр пишет:

Федеративное это в России, Украина же унитарное. АРК хоть и признаётся автономией но

Цитата :

Статья 134. Автономная Республика Крым является неотъемлемой частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.

емнип у нас тоже все территориальные образования "неотъемлемая часть".

«Блокпост № 1 находится на посту ГАИ Турецкий вал, на расстоянии около 2 км от Херсонской области и АР Крым, вблизи Армянск, на автодороге Херсон - Армянск. Автодорога перекрыта бетонными блоками и колючей проволокой, вдоль дороги установлено растяжки сигнальными ракетами, на обочине дороги находятся 8 БТР, 10 автомобилей Урал, автомобили КамАЗ, около 150 человек в форменной одежде спецподразделения Беркут с автоматическим оружием, около 50 представителей казачества, около 40 человек в штатском, разбито 4 военных палатки. У поста заняли позицию 2 группы снайперов РФ и пулеметные расчеты»

«Блокпост № 3 расположен на посту ГАИ возле села Чонгар Генического района Херсонской области на автодороге Харьков - Симферополь. На блокпосту у дороги находятся 4 БТРа, 5 автомобилей Урал, около 200 человек с автоматическим оружием (представители казачества, лица в одежде спецподразделения Беркут и военнослужащие РФ). Шесть БТРов окапываются в поле вдоль границы с АР Крым», - отметили в МВД, добавив, что указанные посты ГАИ по закону обслуживаются ГУМВД Украины в АР Крым.

Президент России Владимир Путин в ходе посвященной событиям в Украине пресс-конференции заявил, что в настоящее время российские войска на территорию Крыма вводиться не будут. "Пока такой необходимости нет", - подчеркнул глава российского государства.

Читать полностью:  http://news.tut.by/politics/389281.html

Саид, как это понимать? (c)

Швиблый пишет:

мультур пишет:

Швиблый пишет:

Думаю, получится.

серьёзно?

Да.

вспоминается фраза Эскина сказанная про Коха : "Кстати, Кох не из наших шлаков:)) Хотя у нас их хватает с избытком :)".

Заявление МИД Казахстана.

"Казахстан выражает глубокую озабоченность в связи с развитием ситуации в Украине. Дальнейшая эскалация напряженности может привести к непредсказуемым последствиям, как в региональном, так и глобальном масштабе", - говорится в заявлении.
Казахстан призывает отказаться от силовых вариантов урегулирования ситуации и приступить к переговорам, которые должны "базироваться на фундаментальных принципах международного права".

Егору

анологии штука скользкая , но при выборе: либо вся Украина в ЕС , либо - её часть, возникает стойкая аналогия с "екатериниским" разделом Польши.

Международное право как-то не предусматривает смену власти методом захвата органов государственного и местного управления.))
Но считает возможным ввод иностранных войск по просьбе легитимного правительства. Пример - Мали.

Швиблый пишет:

Поляков Александр пишет:

Саш, я поинтересуюсь: а разница есть Обычный ли поток или беженцы. По любому это нагрузка

Разница есть. Для впечатлительных барышень, которые воспринимают не суть слов, а их эмоциональную окраску.

Не ну мы то с тобой не впечатлительные барышни, давай без эмоций

Цитата :

Обычный поток - это гастарбайтеры, которые едут работать, обычно знают куда и обычно стараются держаться подальше от всяких властей.

Пока соглашусь.

Цитата :

Так вот, Путин только что озвучил число украинских гастарбайтеров за 2013 год (никаких бендеровцев, все тихо) - три с лишним миллиона.

Фиксируем. Теперь без эмоций.
Если помнишь я говорил о нагрузке. Путин озвучил ОБЩЕЕ без привязки по местностям количество гостей. Вполне возможно что по областям (на худой конец по округам) цифры будут другие. Напомню так же что украинцы 3 месяца не регистрируются, так что первоочередной вопрос цифры откуда.
 Не знаю, как тебе, а только за одно это украинцы должны Путину кланяться (на Украине  50 млн условно делим на 3 папа мама ребёнок, умножаем на работающих  получается 34 млн) каждый 10-й работает в России.
 Теперь по нагрузке
Другими словами 3.5 млн работоспособного населения  России осталось без работы.  Опять же, как я предполагаю, в европейской где и так вся инфраструктура на ладан дышит.
Ну так как по нагрузке если без эмоций. Опять же если прибавить сюда и беженцев, то нагрузка возрастает

Мне очень понравился Путин на пресс-конференции в Ново-Огарево. Он совсем уже не напоминает взбесившегося кота, а похож, напротив, на пушистого ласкового зайчика. Кажется, ему-таки настучали по кумполу западные коллеги и он отказался в душе своей от идеи отгрызть пару кусков от Украины в обозримом будущем. Дело будет спущено на тормозах. Вот уже и Рада легитимна, и Медведеву велено вступить в контакт с новым правительством, и во вводе войск нет необходимости и присоединение Крыма мы ни в каком страшном сне не видим.

Вот и ладушки.

Anna пишет:

Швиблый пишет:

Anna пишет:

 Это заявление было сделано ФМС. 

Врут. Или Вы думаете наша ФМС никогда не врет?

Чтобы разместить на краткое время до высылки полторы сотни вьетнамцев (результат охоты на нелегалов) пришлось строить целый палаточный городок, внушительное зрелище. А сотни тысяч беженцев с Украины растворились бесследно, никто их не видал кроме брянского губернатора, он ясновидец. Ага.

Вообще врут или цифры преувеличили?

На всякий случай дополнительный ресурс для дополнительных мыслей. Выводы у разумных людей всегда, конечно же, самостоятельные.

http://www.stopfake.org/

Швиблый пишет:

Мне очень понравился Путин на пресс-конференции в Ново-Огарево. Он совсем уже не напоминает взбесившегося кота, а похож, напротив, на пушистого ласкового зайчика. Кажется, ему-таки настучали по кумполу западные коллеги и он отказался в душе своей от идеи отгрызть пару кусков от Украины в обозримом будущем. Дело будет спущено на тормозах. Вот уже и Рада легитимна, и Медведеву велено вступить в контакт с новым правительством, и во вводе войск нет необходимости и присоединение Крыма мы ни в каком страшном сне не видим.

Вот и ладушки.

Вроде легитимность Рады и не особо оспаривали. Она же избиралась в нормальном режиме. А так она конечно легитимна, при всех подскоках, импичмент Януковичу они почему-то не объявляли. Видимо нет там конституционного большинства у майданных.