Взгляд с другой стороны майдана.

Че пишет:

Никто не попытался вести переговоров о статусе Крыма, как демилитаризованной зоны. Киев бы, вероятнее всего, согласился )

это сейчас он согласился бы, это только сейчас об этом активно говорят, когда Крым стал де-факто и де-юре Российским. Сильно сомневаюсь, что нынешний Киев что-то имел против желания США разместить там свой флот. Не то положение у Киева. Сейчас все сделает, что только штаты от него не попросят. По сути, у власти в Киеве сейчас марионетки США куда более управляемыми и зависимые, чем тот же Янукович от РФ. Не видеть и не понимать это теперь - это быть слепым и глухим чемпионом по слабоумию. Да и США, как показывает практика, никогда не упускали случая чего-нибудь где-нибудь разместить. Ну а в Крыму... Крым это контроль за Черным морем. Неужели Вы всерьез считаете, что штатовцы по наивности этого не понимают и по наивности от этого отказались бы?

Че же ну ни как не смущает нахождение в Косово самой крупной базы США в Европе.Это же близкие по духу.

Заблудившийся пишет:

Че пишет:

Никто не попытался вести переговоров о статусе Крыма, как демилитаризованной зоны. Киев бы, вероятнее всего, согласился )

это сейчас он согласился бы, это только сейчас об этом активно говорят, когда Крым стал де-факто и де-юре Российским. Сильно сомневаюсь, что нынешний Киев что-то имел против желания США разместить там свой флот. Не то положение у Киева. Сейчас все сделает, что только штаты от него не попросят. По сути, у власти в Киеве сейчас марионетки США куда более управляемыми и зависимые, чем тот же Янукович от РФ. Не видеть и не понимать это теперь - это быть слепым и глухим чемпионом по слабоумию. Да и США, как показывает практика, никогда не упускали случая чего-нибудь где-нибудь разместить. Ну а в Крыму... Крым это контроль за Черным морем. Неужели Вы всерьез считаете, что штатовцы по наивности этого не понимают и по наивности от этого отказались бы?

А РФ предлагали Киеву сделать Крым демилитаризованным? Для курортного полуострова - самый правильный статус. Для контроля за Чёрным морем, помимо географии, надо иметь статус контролёра, м.-нар. поддержку и бабки. С этим на сегодня у РФ полный упс. Т.е. это будет не контролер, а пугало, убеждённое в том, что оно весит на мировой арене больше пугала.
При всей имперской сущности Штатов, они ничего ни у кого не аннексировали. Разве Техас можно с натяжкой как-то отнести, и то. А военные базы - вопрос бабла и политической воли руководства аборигенов. Силой базу нигде не удержишь. Пошуршите на досуге про Гуантанамо, например. Пример оч. яркий )

Мнение белоруса, ген. директора "Русского радио" в Украине, жителя Украины.

http://gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=71804

Что есть МЕЖДУНАРОДНАЯ поддержка? Уж не поддержка ли пидроеуропы и юсании? ЧЕ. Глянь на карту мира( ну или глобус купи) это далеко не весь мир. Европа и юсания медленно но уверенно уходят из капитанской рубки мира. Обидно, досадно, НО, идите нах, робяты, вы умудрились задрать всех, своим цинизмом и снобизмом. А войной пугайте себя, особливо ядреной( сдохнем ВСЕ).
Че, СМО начало сливать юсанию, интересно на кого они свой взгляд обратили?
Ты уверен, что они не перетерли с Путиным?

Че пишет:

А РФ предлагали Киеву сделать Крым демилитаризованным? Для курортного полуострова - самый правильный статус. Для контроля за Чёрным морем, помимо географии, надо иметь статус контролёра, м.-нар. поддержку и бабки. С этим на сегодня у РФ полный упс. Т.е. это будет не контролер, а пугало, убеждённое в том, что оно весит на мировой арене больше пугала.

Нет, не предлагали. Да, контроль за Черным морем России нужен. "Статус контролера" - это Вы про США? Так США этот статус своей военной мощью приобрел. Сейчас, правда, США как раз больше похоже на пугало: "Россия заплатит цену... Россия ответит.. Россия будет наказана.." и т.д. Что сказать? Пугало оно и есть пугало.

Че пишет:

При всей имперской сущности Штатов, они ничего ни у кого не аннексировали. Разве Техас можно с натяжкой как-то отнести, и то. А военные базы - вопрос бабла и политической воли руководства аборигенов. Силой базу нигде не удержишь. Пошуршите на досуге про Гуантанамо, например. Пример оч. яркий )

Так и Россия ничего и ни у кого не аннексировала. Крым стал вначале отдельным государством, а затем присоединился к РФ. Чему и был рад народ Крыма.
Хотел ли отделения Крыма Киев или не хотел - теперь вопрос прошлого. Если бы не хотел, то не стал бы принимать такие законы, и вести себя так, чтобы Крым отказался от него. Однозначно можно было сказать, что Крым не хотел жить с таким Киевом. Не хотел и сделал все для этого. Став вначале государством, а затем приняв решение о вхождении в РФ. В данном случае ни о каком насильственном присоединении речи быть не может.
Если уж и говорить о роли находящихся в Крыму российских военных баз, то только в той мере, в какой это позволило обойтись без кровавых разборок украинских националистов с русскоязычным населением Крыма. Глупо было бы утверждать, что крымчан заставили голосовать за Россию, штыками гнали в РФ. Так в чем, тогда было насилие? В чем проявилось насильственное присоединение, т.е. аннексия?

Рада приняла постановление о гарантии прав крымских татар в составе Украины
Интересно, они на самом деле думают, что крымские татары за них сейчас впрягаться будут?

Заблудившийся пишет:

Че пишет:

А РФ предлагали Киеву сделать Крым демилитаризованным? Для курортного полуострова - самый правильный статус. Для контроля за Чёрным морем, помимо географии, надо иметь статус контролёра, м.-нар. поддержку и бабки. С этим на сегодня у РФ полный упс. Т.е. это будет не контролер, а пугало, убеждённое в том, что оно весит на мировой арене больше пугала.

Нет, не предлагали. Да, контроль за Черным морем России нужен. "Статус контролера" - это Вы про США? Так США этот статус своей военной мощью приобрел. Сейчас, правда, США как раз больше похоже на пугало: "Россия заплатит цену... Россия ответит.. Россия будет наказана.." и т.д. Что сказать? Пугало оно и есть пугало.

Че пишет:

При всей имперской сущности Штатов, они ничего ни у кого не аннексировали. Разве Техас можно с натяжкой как-то отнести, и то. А военные базы - вопрос бабла и политической воли руководства аборигенов. Силой базу нигде не удержишь. Пошуршите на досуге про Гуантанамо, например. Пример оч. яркий )

Так и Россия ничего и ни у кого не аннексировала. Крым стал вначале отдельным государством, а затем присоединился к РФ. Чему и был рад народ Крыма.
Хотел ли отделения Крыма Киев или не хотел - теперь вопрос прошлого. Если бы не хотел, то не стал бы принимать такие законы, и вести себя так, чтобы Крым отказался от него. Однозначно можно было сказать, что Крым не хотел жить с таким Киевом. Не хотел и сделал все для этого. Став вначале государством, а затем приняв решение о вхождении в РФ. В данном случае ни о каком насильственном присоединении речи быть не может.
Если уж и говорить о роли находящихся в Крыму российских военных баз, то только в той мере, в какой это позволило обойтись без кровавых разборок украинских националистов с русскоязычным населением Крыма. Глупо было бы утверждать, что крымчан заставили голосовать за Россию, штыками гнали в РФ. Так в чем, тогда было насилие? В чем проявилось насильственное присоединение, т.е. аннексия?

Как-то никто не замечает, как ловко тасуется роль волеизъявления населения и властей в зависимости от желаемого результата )
Майдан возник, как волеизъявление населения, противоположное желаниям легитимной власти отказаться от евроинтеграции и дрейфовать в Там. союз. Так волеизъявившие оказались фашистами, а турнутая легитимная власть - страдалицей, возопившей о помощи, которую благосклонно оказали. В Крыму аналогично турнули киевскую власть, между прочим, легитимную на том же уровне, что и Янык, и тут волеизъявление крымчан - непререкаемый аргумент.
Не сьмешна, нет?   

Заблудившийся пишет:

. Не то положение у Киева. Сейчас все сделает, что только штаты от него не попросят. По сути, у власти в Киеве сейчас марионетки США куда более управляемыми и зависимые, чем тот же Янукович от РФ.

Паша, тебе лучше знаьт этот контингент...ворьё, полубандиты,полуолигархи, получиновники.... мозги отшибленные, работающие тока на рэкет...........живут одним днём. Почему то ассоциация с 90 -ыми: Бригадиры, получившие "квоту" и процент от отнимаего.... разве не похоже?

Швиблый и Петров а где вы сепаратизм узрели в Крыму? Ширее не могли бы этот вопрос осветить.А то слова громкие произносим, а вот ответить ......
И Швиблый, ну не надо так переживать за 3 ярда, там не все так просто как бы вам и хохлам этого хотелось.
" некоторые представители «временного правительства» успели отреагировать, что «если договора не действительны, то и долги России отдавать не надо». Проблема в том, что долги не адресные. Евробонды не выписываются на определённое имя, они универсальны. И если временное правительство официально заявит, что отказывается от обязательств по долгу, то не видать им кредитов от МВФ и «помощи» от ЕС, как своих ушей.

Более того, известный фонд «Franklin Templeton», которому принадлежит примерно половина государственного долга Украины, может не понять такой шутки и немного обидеться. Тут недавно был банкиропад банкиров и экономистов, связанных с «J.P. Morgan» - около двадцати человек внезапно скончались или «покончили жизнь самоубийством». А за такие шутки со стороны «временного правительства» внезапно может начаться чиновникопад на Украине. Финансисты – люди без чувства юмора."
Так что угомонитесь АС, поберегите свои и своих единомышленников нервы считая ЧУЖИЕ бабки.

Заблудившийся пишет:

Рада приняла постановление о гарантии прав крымских татар в составе Украины
Интересно, они на самом деле думают, что крымские татары за них сейчас впрягаться будут?

Паша, что есть сейчас Рада? И нах их решения по татарам?
Они не думают, они мельтешат.....И пока ещё есть время попытаются скрасть, что возможно....Я ещё верю Ярошам (тот то ярый бандеровец), но Яценюкам---гыыыыы.....тот точно ходит с памперсами.....Если верить Жеглову (а я ему верю, он там где то в окопах при рации), зачистят всех нах.....и из оставшихся будут искать смелого вменяемого чела....а вот найду ли?
Повторюсь, ввести ЧП, ввести контмнгент, собрать уважаемых людей и выбирать президента, до этого зачистив все вооружённые групировки....я противник всего этого, но раз уж ввязались....

" Повторюсь, ввести ЧП, ввести контмнгент, собрать уважаемых людей и выбирать президента, до этого зачистив все вооружённые групировки....я противник всего этого, но раз уж ввязались...."
Петрович, амеры не дадут. Пока спасли, что могли спасти и что по сути само в руки упало.Благодаря самоорганизованости людей Крыма. ПО всему остальному, боюсь только через кровь и большую кровь. В Киеве власть сейчас реально без берегов.

Заблудившийся пишет:

Рада приняла постановление о гарантии прав крымских татар в составе Украины
Интересно, они на самом деле думают, что крымские татары за них сейчас впрягаться будут?

Дестабилизации хотят, любого всплеска негатива, чтоб был повод -а вот для чего? Обама, как поняла, свой флот туда не пошлет, или?

ШвейкА пишет:

Заблудившийся пишет:

. Не то положение у Киева. Сейчас все сделает, что только штаты от него не попросят. По сути, у власти в Киеве сейчас марионетки США куда более управляемыми и зависимые, чем тот же Янукович от РФ.

Паша, тебе лучше знаьт этот контингент...ворьё, полубандиты,полуолигархи, получиновники.... мозги отшибленные, работающие тока на рэкет...........живут одним днём. Почему то ассоциация с 90 -ыми: Бригадиры, получившие  "квоту" и процент от отнимаего.... разве не похоже?

Идентично, ассоциации с 90-ми.

Леший пишет:

". В Киеве власть сейчас реально без берегов.

НЕ, раз уж ввязались, посылайтк супер супер спецназ..............хоть я и интендант. Надо косить (или пропалывать)........ .ну или пропалывать.....вам селикционерам виднее...я как швейнмк- лишнее отрезать, нуужное пришить...а потом осноровить.....шоб в талию.....

ШвейкА пишет:

Заблудившийся пишет:

Рада приняла постановление о гарантии прав крымских татар в составе Украины
Интересно, они на самом деле думают, что крымские татары за них сейчас впрягаться будут?

Паша, что есть сейчас Рада? И нах их решения по татарам?
Они не думают, они мельтешат.....И пока ещё есть время попытаются скрасть, что возможно....Я ещё верю  Ярошам (тот то ярый бандеровец), но  Яценюкам---гыыыыы.....тот точно ходит с памперсами.....Если верить Жеглову (а я ему верю, он там где то в окопах при рации), зачистят всех нах.....и из оставшихся будут искать смелого вменяемого чела....а вот найду ли?
Повторюсь, ввести ЧП, ввести контмнгент, собрать уважаемых людей и выбирать президента, до этого зачистив все вооружённые групировки....я противник всего этого, но раз уж ввязались....

Зачистка в густонаселенных районах - это Чечня в масштабах Крыма. Никто не будет сидеть на полянках и ждать, когда их зачистят. Это будут дома, сочувствующие гражданские, со всеми вытекающими, включая ответные акции, вероятно, в терактном формате.

Че пишет:

Зачистка в густонаселенных районах - это Чечня в масштабах Крыма. Никто не будет сидеть на полянках и ждать, когда их зачистят. Это будут дома, сочувствующие гражданские, со всеми вытекающими, включая ответные акции, вероятно, в терактном формате.

Алекс............не надо в густонаселённом районе.....ты , больше офицер, чем я...........для успокоения народа нужно или арестовать или завалить с десяток ублюдков............остальных силами ВВВ вылавливать по лесам.........

Реально воевать, а не махать воинственными плакатиками не хочет никто и никогда, кроме отдельных клинических дебилов. И, уж тем более, если речь идет о русских и украинцах.
Вся фигня в том, что спровоцировать войну проще, чем остановить. Стрельнуть тех, стрельнуть в этих - и понеслась. Бабы и журналисты раздуют отдельные факты до тенденций, идеологий и врожденных свойств "врагов", забывая о том, что враги тоже рожают детей и хотят, также, как они, пить чай на тёплых кухнях и видеть войну только в телевизоре.
На сегодня воинственности на российской стороне намного больше, чем на украинской. Возможно, потому, что в РФ войну воспринимают абстрактнее, чем в Украине. Очень хотелось бы, чтобы ощущение реальности пришло раньше, чем сама военная реальность.

Че пишет:

Вся фигня в том, что спровоцировать войну проще, чем остановить. Стрельнуть тех, стрельнуть в этих - и понеслась.

Соглашусь. Да и остальное не без здравого смысла, конечно.

А вот и Леша.)

Навальный советует американцам, "как наказать Путина"
В New York Times вышла статья российского оппозиционера Алексея Навального, в которой он предлагает свой вариант санкций в отношении российских властей.

Утка, небось. Но исходящий номер есть.

Сходи на украинские форумы. И оцени. Кто больше хочет воевать. Особливо с желанием резать из за угла.

ИМХО
Это словесная демонстрация от бессилия на текущий момент,   уже "наведение порядка" , или превентивная мера?

Великобритания примет участие в военных учениях на Украине, общая численность которого достигнет 1300 человек. Большинство участников учений - американские военнослужащие,учения Rapid Trident-2014 будут проходить во Львовской области, неподалеку от польской границы и ставят цель «обеспечить региональную стабильность и безопасность, улучшить взаимодействие между армией США, сухопутными войсками Украины и другими странами НАТО».
Кроме того, в учениях запланировано участие военных из Азербайджана, Армении, Болгарии, Германии, Грузии, Канады, Молдавии, Польши и Румынии.


Оно и понятно

Генсек НАТО усмотрел в присоединении Крыма «часть долгосрочной стратегии Путина» и заявил о необходимости увеличения расходов на оборону в европейских странах.
По мнению главы НАТО, ввод войск в Крым является частью долгосрочной стратегии России или, по меньшей мере, президента Владимира Путина. По словам Фог Расмуссена, Москва стремится поддерживать нестабильную обстановку в мятежных регионах Грузии, Молдавии, Азербайджана, а теперь и Украины, чтобы предотвратить евроатлантическую интеграцию этих стран. По его словам, Североатлантический альянс больше всего опасается того, что после Крыма Москва может начать захват востока Украины.

Вот зопа сейчас с Украины хлынет.

ФСБ вскрыла схему контрабанды оружия из ЕС через Украину на Кавказ
http://news.rambler.ru/24185453/

Львовские похищенные стволы что ль уже стали всплывать?

Леший пишет:

Сходи на украинские форумы. И оцени. Кто больше хочет воевать. Особливо с желанием резать из за угла.

Из орущих на форумах и митингах реально воевать будут единицы.