Украина

грибов перебрали что ли ... щит погрызите тогда ... нуу ... или забор какой-нить ...

В 2008 ни о каком Майдане речи не шло. Народ жил нормально, не богато и не бедно, в пределах нормы. Всё казалось несколько сиротским, но добротным и приемлемым. Отрасль, в которой я работаю, развивалась просто чудесно, другим странам на зависть, потому и работа для нас всегда была, и ездили мы с удовольствием, и никто нас, разумеется, не гнобил.

Однако, тогда уже средствами массовой информации раздувались антирусские настроения. Нормальные люди над этой хнёй откровенно стебались, но кто-то принимал и всерьёз. Ясно, что целью ставилось подогреть уровень национального самосознания до невиданных высот, что всегда есть очень нехороший знак, потому что просто так, от нечего делать, таких вещей не творят, что-то явно готовилось, причём готовилось целенаправленно и масштабно. Вроде бы малозначительные мелочи - подумаешь, закрылся канал, а на других идут какие-то странные передачи, подумаешь, плакаты по городу, отрубилось русское телевидение как раз на День Победы, странное участие Украины в Осетинском конфликте, что уже, в общем-то не мелочи... и всё в таком роде... Но когда "мелочей" столько, и так нахраписто, не замечать просто не получается. И в нужный момент население было "готово" прыгать.
Кто это всё делал? У кого были деньги и средства всё это делать?

2-й закон диалектики...

А амеры, конечно, умеют работать. Англо-саксонское мастерство не пропьешь.

Такую страну просрали ни за грош.

Лягушь пишет:

В 2008 ни о каком Майдане речи не шло. Народ жил нормально, не богато и не бедно, в пределах нормы. Всё казалось несколько сиротским, но добротным и приемлемым. Отрасль, в которой я работаю, развивалась просто чудесно, другим странам на зависть, потому и работа для нас всегда была, и ездили мы с удовольствием, и никто нас, разумеется, не гнобил.

Однако, тогда уже средствами массовой информации раздувались антирусские настроения. Нормальные люди над этой хнёй откровенно стебались, но кто-то принимал и всерьёз. Ясно, что целью ставилось подогреть уровень национального самосознания до невиданных высот, что всегда есть очень нехороший знак, потому что просто так, от нечего делать, таких вещей не творят, что-то явно готовилось, причём готовилось целенаправленно и масштабно. Вроде бы малозначительные мелочи - подумаешь, закрылся канал, а на других идут какие-то странные передачи, подумаешь, плакаты по городу, отрубилось русское телевидение как раз на День Победы, странное участие Украины в Осетинском конфликте, что уже, в общем-то не мелочи... и всё в таком роде... Но когда "мелочей" столько, и так нахраписто, не замечать просто не получается. И в нужный момент население было "готово" прыгать.
Кто это всё делал? У кого были деньги и средства всё это делать?

Да, 2008-ой был неплохой. Гривня укрепилась с 5,7 до 4,5. Гос долг был всего 19 ярдов. Пенсия в 4-5 раз выше по сравнению с 2004. Детские в разы выросли, у меня сын родился . И майданов не было.
В 12-м у меня родилась дочь, и к концу 13-го, гос долг был уже 74 млрд. Янукович взял в долг больше чем все его предшественники, вместе взятые. Страна была уже практически в долговой яме. Но моя дочь тут не причём.
Я не понял к чему Вы вспомнили 2008 год и особенно что вас никто не гнобил. А когда вас гнобили? Вон спросите хоть Слону она по-видимому совершенно спокойно в самый разгар майдана отправила доцю в Карпаты на лыжах покататься. и также спокойно в это же время, поддакивала выше указанным пузырящимся в антифашистском гневе долбодятлам на "союзе".

Весь второй абзац, требует фактов. Нагуглите хоть что нибудь из "средства массовой информации...", разберём. Да и почему Вы всё време пишите "антирусские" а не "антироссийские" . У Вас есть хоть один факт какого-то когда либо межэтнического конфликта русский-украинец?

Меня никогда не гнобили, но с некоторых пор, с начала конфликта, нас перестали туда посылать. 2008 я вспомнила потому, что была там не короткими наездами, а провела там целое лето. Про то, как обстояли (не знаю, как сейчас) дела с языками, я рассказывала много раз. Мы бывали как раз на Западной Украине, в том числе ездили несколько раз погулять по Львову, и ничего плохого с нами не происходило. Говорю же, клало тогда население на пропаганду что-то большое и непристойное.

Никаких фактов, разумеется, у меня нет. Это чисто наблюдения, мои слова против твоих. Хотя, можно порыться в старых фотографиях, кто-то снимал антирусские плакаты, нам тогда это казалось прикольным. Но телепередачи про недопустимость руссификации, в том числе детские, были, и шли потоком, уж поверь. Да, и как глушили парад, тоже можно найти. Собственно, это всё, что как-то осталось "в документах". Ну, и освещение Осетинского конфликта, это просто песня с припевом. Я вообще ничего не могла понять, сплошь какая-то маловразумительная хня, испуганная и агрессивная, как стая потревоженных макак, одни междометия. Пришлось звонить в Москву, чтобы хоть как-то услышать, что же именно произошло.

Кстати, про деньги, взятые Януковичем. Как ты полагаешь, зачем он их брал?

А что касается Слоны, разбирайся с этим светочем сам. )))

Плакаты наверное крокет развесил а Вы повелись.
Да и поводы согласитесь были.
План путина по воссоединение русских земель. Вы такое словосочетание в центральных СМИ слышали? Я, да, в предвыборной программе Путина.
"Джорж, ты же понимаешь что нет такого государства Украина, часть это Россия, часть Польша" (или Восточная Европа, не помню). Это было? Повод был?

Да, и по поводу Осетии я как и большинство "прогрессивного человечества" думаю иначе чем в России и в Никарагуа. Но это говорит о чём? Или повод для чего?

Я про "план Путина" не слышала ни по вашему, ни по нашему телевизору. Как повод к разговору на ваших ток-шоу он не упоминался ни разу. И, честно тебе скажу, не представляю, какой план надо вкурить, чтобы принять эту фразу за озвучивание намерений тот час же развязать войну с Польшей или Украиной. То есть причина была совершенно другая, и повод другой. Чисто внутреннее дело Украины, и дело нечистое, получило информационно-идеологическую основу в виде отношения к России. Разумеется, этого делать было нельзя.

Лягушь пишет:

Кстати, про деньги, взятые Януковичем. Как ты полагаешь, зачем он их брал?

А что касается Слоны, разбирайся с этим светочем сам. )))

На тот момент все вопросы Путином, были уже решены Янукович уже покорно трусил в нужном направлении.
Этож был не межгосударственный кредит, под низкие проценты, как сейчас нам даёт Запад, Япония вообще под 1,5%.

Из этого "фонда благосостояния...", кредит был выдан трём российским банкам, которые как частные юр. лица, купили через ирландскую фондовую биржу украинские ценные бумаги. Чем ниже кредитный рейтинг страны тем выше доходность этих бумаг. Сейчас эти бумаги могут быть в любой момент предъявлены к выплате. И главное, если бы Путин успел бы дать все 15 ярдов, Россия через свои банки была бы самым большим кредитором Украины и в случае дефолта, стала бы его управляющим-распорядителем.

Возможно Путин изначально и не собирался решать вопросы войной, хотел просто "купить" или "забрать за долги" то что ему нужно.

К сожалению, я вынуждена прерваться. Завтра вечером ещё поговорим, если захочешь.

Лягушь пишет:

Я про "план Путина" не слышала ни по вашему, ни по нашему телевизору. Как повод к разговору на ваших ток-шоу он не упоминался ни разу. И, честно тебе скажу, не представляю, какой план надо вкурить, чтобы принять эту фразу за озвучивание намерений тот час же развязать войну с Польшей или Украиной. То есть причина была совершенно другая, и повод другой. Чисто внутреннее дело Украины, и дело нечистое, получило информационно-идеологическую основу в виде отношения к России. Разумеется, этого делать было нельзя.

Россия уже развязала войну против Украины и так думает опять таки всё тоже ПЧ, кроме той же Никарагау, хотя тут не уверен.

Про этот план путина я лично слышал по ОРТ, во время предвыборного шоу, с кучей народа и плакатов и шариков, в огромном ДС, из уст Павла Астахова как руководителя предвыборного штаба Путина, когда тот шёл на второй срок. Своим ушам я верю более чем кому либо.

от ... а Вы говорите ... ан нет - тот план он слышал, а курил - до того - другой ...

План Путина собрал Майдан. Вот ведь какие фантасмагории-то на ночь глядя...

Anna пишет:

План Путина собрал Майдан. Вот ведь какие фантасмагории-то на ночь глядя...

---

 
"Гусары, молчать!"

krol пишет:

Какой канал Российского телевидения, Крол?

Гы.
Кто-то что-то пытается пытается доказать украинствующему свидомому телехенту...

krol пишет:

Да, 2008-ой был неплохой..

Весь второй абзац, требует фактов. 

Осподи.Пока спать не лег.
Вы о фактах.
Послушайте и запомните один раз.
 2008 год уже был концом.Поясню.Постарайтесь понять- почему ВДРУГ та нефть на рубеже 20-21 веков так поперла в цене..
Ну простой ведь вопрос- с чего.
Ни до этого- ни сейчас о таких ценах и речи не идет- а ведь как пели и лгали то про дефицит-то типа кончается..Наши власовцы аж империю сырьевую впаивали- лишь бы оторвать таких как я от СМИ и своей страны- мол- что Вы этих вояк-совков быдлячьих тут еще слушать будете.
А ответ прост.До ужаса прозрачен и понятен.
 СССР и соцлагерь накрылись.И пошла ложь о ОДНОПОЛЯРНОМ мире.Но.
Мир не был однополярен.Ибо после нас остались ДВА центра- это амеры и ЛОНДОН.
Британская империя не миф- а реальность.Ее функционал основан на ВЛАДЕНИИ многослойным финансовым инструментарием, который УСПЕШНО осуществляет функционал неоколониализма.Факты.ДЛя Вас.У Северной и Южной Америк- при таком -то богатстве- при таком то типа флагмане-США- всего да ГОСУДАРСТВА- которые реально развиты- кроме США- это КАНАДА.
А Канада- это Лондон.Долго все объяснять- но.Ту же Россию- как колонию- поделили опять же Лондон с амерами- ибо фронды мы гнали к амерам- а вот всю систему офшоров уже для грабежа второго плана- предоставил нашим скотам Лондон- и именно туда  едут и будут ехать наши ребятки.
Именно столкновение этих двух империй- амеров и бритов-и есть то, что началось после нашего распада.
Для амеровского плана нужны были баксы.Много.И сразу.Нефть вся торгуется только за баксы- отсюда и цена на нефть.
Вот только поняв все это- можно идти далее.Счас стакан пропущу- допишу.

Ну вот.То, что с нами произошло- опять же просто до икоты.
Все, стоявшее на охране СССР длительное время именно эти процессы поняли мгновенно.Отсюда и разгром Примакова- ибо группа Примакова ВЛАДЕЛА как минимум Иракм и Ираном-и блокировала перспективы роста цен на нефть- ибо ясно было- нам тогда хватало и 30-35 баксов за баррель- а допускать победы хоть кого- амеров или бритов- значит навсегда оказаться  в полном дерьме.
И понеслось.Если бы не СЕМЬЯ- а это тема отдельная- то как минимум бы не тронули Примакова- ну а по максимуму уже тогда лежало бы Союзное государство и вполне возможно с Лукой во главе.Все было готово- от Конституции до этапов.
Но пришло все к Путину.
Более совсем уже слабый вечно спаиваемый своими ЕБН сделать не мог.И то- та Наина - чья роль уж точно трибунала требует- гоняла куда там.
Но это мелочи- ибо а что такое ПУТИН.
Это прежде всего СОБЧАК- и СОБЧАК это та самая группа Чубайс-Гайдар.От кого та группа- вопрос сложный- но скорее это Лондон- чем амеры.А вот неоколониализм эта группа уже нам всучила СОГЛАСОВАННЫЙ- вот это амерам- а это бритам.
Но ПУТИН как группа- это не СОБЧАК.Это попрытка , скажем, силовиков- внедриться давным-давно в ту ГРУППУ Чубайс-Гайдар.
Еще советских силовиков.Потом опять же всего хватало- но и что-то осталось.И главным в том оставшемся осталось одно.Этой окрепшей группе на Западе безопасной ждизни НЕТ.Вот суть.Так или иначе- многие люди реально служили своей Державе- в том числе с оружием в руках.Их послужной список в ЛЮБОЙ момент мождет позволить любому Зпааду укатать их лет на адцать- то есть жить им можно только ТУТ- внутри.Из известных фигур- ну тот же Сечин.Жириновский.Да и Иванов тот же.Много персон- ну и понеслось далее.Счас еще один- закончу.

ПОКОЛЕНИЕ, КОТОРОЕ НЕ СТАНЕТ ВЗРОСЛЫМ

Ага.Что цена временна- знали все.А вот чем все закончится или как там дело пойдет- особо точно никто.
Первым знаковым событием явилось попытка броска в НАТО.Это 2002 год.Путинята решили туда вскочить- а там типа лихо мы счас амеров то и подвинем- то ли подстрахуемся.Итог- потерянный имидж и пинок под зад.
Но денег море- жадности навалом- а типа и ладно- счас мы их трубами опутаем- а там амеры увязнут- Лондон типа мы им платим- ну и типа пронесет.
Попытки как-то минимально сказать- да Вы типа рехнулись- амеры парализовали Китай- то есть выперли тех бритьов вон аж откуда- с их прочных мест- они уже вот-вот рванут белую Африку- при этом уже стоят в ИРаке и заставили ту ЕВропу покорно войти в Афган- а куда там.А типа в Европу они не пойдут.
Смех.
У похода амеров на Европу есть ДАТА- это Ливия.ЕСа решила поучаствовать в ХАОСЕ.Урвать СВОЙ кусок - а это при уже развернувшейся бойне двух империй- амеров и бритов- давало огромное преимущество амерам.Ибо бриты- это финансовые институты- а амеры- это стволы.
До Бенгази оставались метры- и вся та ЕСа поползла именно к амерам- одновременно круша и Лондон.Что заставило нас не использовать ВЕТО- тайна величайшая.На чем там путинят развели- понять невозможно- но то, что именно тогда мы - в том числе и все постсоветское пространство- попали в то, что имеем сегодня- ясно опять же до прозрачности.Ибо ясно было- АМЕРЫ вполне теперь основательно займутся Европой- которая сдуру сама себя подставила- и Лондон ну никак тут ничего не поделает.А к тому времени та Европа опять же сдуру считала- да при газе и нефти от МОсквы- да фигня- продержимся.Ну-ну..

Теперь назад к 2008 году.Этот год- практически крайний- когда нам всем позволяли еще пожрать и все расранжирить- в том числе исправно платя Лондону вполне реальные деньжата в виде дани.Свое производство и какую-то реальную интеграцию нам так или иначе было запрещено реализовывать.Но тут уж путинята поняли- вот-вот амеры придут.С 2009 года они прекратили репрессии империалистов- а ведь до этого кроме вытеснения- сколько голов просто постреляли - не скажу, что сами путинята- но что при их молчаливом согласии и иногда при прямом указании места нахождения- думаю точно.
Мочили те Мишники куда там- спасибо амерам- те хоть спасали.Так тоже бывает иногда..
Вы вот, Крол- о бабле при Януке.
Но суть не в том- сколько- суть вопроса- а КТО давал деньги-то.Сегодня та Украина типа пытается СПИСАТЬ долги- те самые 15 ярлдов типа ЭТОГО года платежей.
Но- так а КТО тот таинственный ДАВШИЙ деньги.Вы вот тут все ФАКТЫ просите- но по ФАКТУ до сих пор Вам так же и не сказали- че нто за клуб таких таинственных инвесторов..
Бабло на Украину пришло не к ЯНУКУ, товарищ.
Бабло пришло туда- где должен был наноситься УДАР  по ЕВРОПЕ и ЕСе 
А что пришло оно от типа ИНКОГНИТО- так это точно из той же оперы как и ЧВК.
И пришло оно строго ПОСЛЕ Ливии- ибо после Ливии все было уже ясно..
Мир стар, товарищ.А что Вы ЖАДНЫ- и ЖРАТЬ желаете на халяву- ища счас Вам продолжат банкет типа ЖРИТЕ и ПЕЙТЕ- работать не нужно и защищать СВОЕ не нужно- так это Ваше дело-то..
В мире так не было и не будет- раскармливают скот только на убой- извините уж за правду.
Это ВСЕХ нас-постсоветских- касается.
Что далее- вон белая Африка- можете сами подумать.

А что это у него за "бушлат" личным "лэйблом"?)))))