Незалежність. Український нарис.

Лялька РА пишет:

Вот вам карта областей Украины.

А чо подписи не на мове?

Шарапову.
Идея есть. Может быть я не могу ее сформулировать достаточно чекто. Но она есть.
При этом конечно лично я понимаю, что просто так Януковича не свалить. И завтра , даже в случае его низложения сразу счастья всем не нестанет.
Но послушайте, род лежачий камень вода не бежит. Молчание априори знак даже не согласия, а покорности.
И Украина говорит. Требует.
А пенсия, как то живу я на эту пенсию. Не скажу что хорошо, но живу. Пусть выживаю.
Скажем в Белоруси Лукашенко дал приличные пенсии своим пенсионерам, и это защищает его гораздо лучше армии и милиции.
То же самое Путин. Кому пенсии, кому зарплаты.
И они молчат. Покорно.
Идея не в Майдане. Это Майдан с идеей.
Как бы я не считал вас Шарапов экспертом в своей области, уверен, ваши негативные прогнозы мимо кассы. Ибо вы сапог. И расчет делаете имея в голове убеждение. Не идею. Убеждение и привычку. Или едею но фикс. А звучит она- кругом одни враги.

Отец Федор пишет:

Лялька РА пишет:

Вот вам карта областей Украины.

А чо подписи не на мове?

Если это претензия, то к сайту разместившему. Я лишь скопировал.
К тому же вам то какая? Вы же украинский не поймете, а англицкий прочтете.

Бандофашисты. Круговая порука кровавого крещения

«Тот, кто делает мирный протест невозможным, делает насильственную революцию неизбежной».(Джон Фитцджеральд Кеннеди)

Для начала, без эмоций — анализ обстановки.

Два десятка лет народ вели в Европу. Вели разные президенты, разные партии и разные правительства. Особо преуспевший — последний президент. Под «мудрым руководством» правящей партии, сформированное им правительство должно подписать исторический акт. Но на финишной прямой — вдруг резкий «тормоз». Идущий в фарватере европейского вектора народ, по инерции, естественно, «выплёскивается» на Майдан. Народ в чём-то виноват? Нет, народ не виноват, он хочет разобраться, кто виноват? Идиоты из правительства, не просчитавшие все риски? Или идеологи из партии, цинично его всё время дурившие?

С недельку побузив на Майдане, и сделав для себя вывод, что между вариантами надо ставить предлог «и», народ расходится по домам, продемонстрировав всему миру свой собственный вектор развития. Расходится, чтобы готовиться к выборам 2015г, когда этот вектор можно будет реализовать. На майдане разобрана сцена; вывезена звукоусиливающая аппаратура; организаторы, с чувством выполненного долга, видят первые сны; по площади слоняются без дела пару десятков студентов. Наступает время монтировать «йолку».

Но кого-то идиллия не устраивает. Ему не нужны ни ёлка, ни каток, ему надо противостояние власти и народа, чтобы потом уже другим катком по этому народу пройтись. Для чего? Поймём чуть попозже.

Специально обученные нелюди по-звериному избивают беззащитных студентов, которых генетическая память гонит искать защиту в Храме. Хищники не успокаиваются, кружат вокруг Храма, отлавливая по одному набравшихся смелости выйти студентов.

Утром Майдан опять запружен ошалевшим от показной жестокости народом, охранявшие «йолку» стервятники под улюканье бегут врассыпную, опять собирается сцена, подключается не успевшая далеко уехать звукотехника. Скажите, народ в чём-то виноват? А кто виноват? Вот это народ-то и хочет узнать. Заодно хочет узнать, как власть наказала виновных. Начинается «великое стояние». Мирное причём.

Два месяца народ терпеливо и мирно ждёт результатов «расследования» зверств. Власть всячески «забалтывает» т.н. «круглые столы»; потом, как будто бы находит «стрелочника» — милейшего градоначальника, по слухам, не способного обидеть и мухи, не то, что отдать приказ калечить студентов, одна слезинка которых не стоит не залитого вовремя катка. Абсурдность очевидна — не будет милиция исполнять приказы не своего непосредственного начальства. Не так её тренируют.

А что же в это время власть? Что президент? Что партия, вместе с правительством? А власть тупо «включает игнор». Пример правительства когда-то братской Латвии, «республики-сестры», примером им не служит. Противозаконное избиение с неоправданной жестокостью собственных граждан, по мнению нашей власти — «пыль на буфете», по сравнению с «грехами» правительства Латвии, взявшего на себя ответственность за обрушение крыши торгового центра и подавшего в отставку. Хотя правительство Латвии приказов на нарушение строительных и эксплуатационных норм, уверен, не отдавало.

Спокойное и мирное «великое стояние» опять кого-то не устраивает. Постоянно подливается кровь: Татьяна Черновол, Юрий Луценко. Таинственному кому-то надо радикально обострить обстановку, и вдруг, о чудо!, правительство так вовремя и, кстати, подаёт в Верховную Раду целый букет законопроектов, делающих мирное выражение своего несогласия с политикой партии и правительства, с курсом президента из реально мирного в одночасье столь же реально противозаконное.

В нарушение всех и всяческих норм, регламентов, законов, совершенно нетипичная в других странах коммуно-олигархическая коалиция, даже не вынимая из карманов скрученные дули для поднятия руки, и без всякого счёта, просто и цинично, на глазах у потрясённого такой наглостью народа, режет своему народу остатки прав и свобод. Над страной замаячила тень диктатуры.

Абсурдность законов очевидна и страшна. Абсурдна, потому что на митинги выйдут «хоккеисты» в шлемах и защитной амуниции, без коньков, но с клюшками в руках. Запретим хоккеистов? Так выйдут «скейтбордисты», «сноубордисты» и т.д. до «велосипедистов». Страшна, потому что любую правдивую информацию можно объявить клеветой, посадить человека и пусть доказывает через наш «самый гуманный», а главное — справедливый суд в мире свою правоту. А можно и «заочно» засудить. Закрыть любое СМИ — так это легче, чем два пальца...

Народ опять в чём-то виноват? Он что, не доказал свою мудрость и долготерпение, не доказал свою возможность многомесячного мирного выражения своего несогласия с властью? Но если гайки закручивают — значит, кому-то надо резьбы сорвать.

И для кого-то резьбу срывают. Радикально настроенные граждане решают требовать отмены «диктаторских законов» от Верховной Рады. И мирным шествием выдвигаются к ней. Что должно сделать умная власть, не желающая кровопролития? Правильно! — пущай митингуют — Верховная Рада, ха-ха, на каникулах!!!

Но это — алгоритм действий умной власти, не желающей кровопролития. А что делает власть, желающая ту резьбу сорвать? Опять правильно! — прямо противоположное — блокирует улицу. Результат предсказуем?

С ответом на вопрос «Кто виноват?», мне, лично, всё понятно. Но это — лишь цветочки, давайте ягодки рассмотрим.

Мировой политологии прекрасно известны симптомы прихода к власти в разных странах криминальных группировок. Это и резко возрастающий уровень коррупции, это и циничное хищение бюджетных средств, это введенный в практику принцип «своим — всё, остальным — по закону», это потеря независимости судебной власти, репрессии против отдельных граждан и групп недовольных лиц и т.д. Из самых страшных — слияние криминалитета с властью, и действия полиции в интересах криминала.

Как раковая опухоль захватывает и пронизывает криминалитет общественно-социальный организм общества, вербуя в его рядах себе помощников, заражая своей идеологией. «Заболеть» этой заразой очень просто — достаточно один раз проявить слабину, не пойти на выборы, или пойти, но проголосовать «за своих», пусть и бандитов. А на «лечение» от опухоли уйдёт очень много времени. Вспомните сицилийскую мафию начала прошлого века, вспомните сериал «Спрут», вспомните друга Путина Берлускони. Уже сто лет пытается Италия выкорчевать саркому мафии из властных структур. Сколько лет понадобиться нам?

А, ведь, у нас-то пострашнее будет. То, что многочисленные мелкие гопники-титушки стали вдруг востребованы властью «взрослых гопников» в её противостоянии с народом — в этом нет ничего удивительного — подобное всегда к подобному и тянется. Не удивительно, пусть и страшно — в стране появилась целая прослойка молодых мужиков с инфицированными вирусом беззакония, вседозволенности и ненависти к своим согражданам мозгами, которых в Севастополе местная власть встречает на вокзале цветами и оркестром, как героев.

История знает достаточно подобных примеров: хунвейбины в Китае, тонтон макуты на Гаити, или красные кхмеры в Камбодже, не говоря уже о гитлеровских штурмовиках. И не стоит думать, что упомянутые китае-гаито-камбогерманские активисты были какими-то деклассированными маргиналами-отморозками. Совсем нет. Это были искренние помощники тамошней власти в её борьбе с оппозицией. Как Вадим Колисниченко или Шариков из известного фильма. Они тоже душили-душили... Их тоже встречали оркестрами...

У нас же всё страшнее потому, что вооруженные обрезками труб герои-титушки выполняют вспомогательную функцию, работают на подтанцовке, а главные герои основной партии — милиция. Та милиция — которая ударно во всех смыслах поработала на разгоне Майдана в декабре, та милиция, которая столь снайперски работает по глазам и лицам резиновыми пулями на Грушевского в январе. Та милиция, которая к светошумовым гранатам привязывает камни, чтобы своих сограждан не ослепить и дезориентировать, а ранить и убить. Та милиция, которая в нарушение всех международных конвенций поливает сограждан водой на морозе, наплевав о соблюдении в этой части законов Украины.

А соблюдение международных конвенций всегда было святым для всех противоборствующий сторон. Как бы не «любили» друг друга, скажем, арабы и евреи, иракцы и американцы — они не позволяют себе запрещенные теми же конвенциями пули со смещенным центром тяжести. Иначе, понимают, обвинения мирового сообщества в жестокости с соответствующими санкциями — не избежать.

Но не для Азарова те конвенции писаны. Перед отлётом в игнорирующий его Давос, под его чутким руководством Кабмин разрешает применение водомётов на морозе и отстрел своих сограждан из огнестрельного оружия. С чердаков и балконов по толпе пошли работать снайперы. В пределах самообороны, наверное...

Когда офицеры вермахта поливали на морозе водой генерала Карбышева, и, вместе с ним ещё полтысячи захваченных в плен заключённых — мир назвал их фашистами. Как мы назовём офицеров украинской милиции, «захвативших в плен» двух совершенно «левых» заробитчан из Кировограда, раздевших, поливавших на морозе водой, гонявших их голышом по площади и стреляющих в спину резиновыми пулями?

У вас есть эпитеты? Мне трудно подобрать. Фашисты, те хоть в спину не стреляли. Быть может эти существа — «бандофашисты»?

Криминал у власти сделал из милиции, призванной бороться с этим самым криминалом свой боевой отряд. Не просто «промыл мозги», не просто «накачал информацией» о страшных бандеровцах, желающих сбросить законную власть, а повязал милицию кровью народа с собой. Вы думаете, эти «беркуты», которые как в тире, под прикрытием щита товарища целят из резинострела по глазам своим ровесникам не понимают, что их личная безнаказанность зависит от безнаказанности и продолжительности власти?

Чудесно они всё понимают... Они сами выбрали этот путь, они присягу на верность народу Украины заменили в своём гнилом сердце присягой на верность власти. Бандитской власти, сути которой они не могут не понимать. Но эта суть их устраивает! Потому что власти удалось пробудить и закрепить у т.н. «правоохранителей» самые низменные чувства и инстинкты. Селекцией вырастить «лучших из лучших». Какую мораль эти два крыла армии власти: «с понтом законные» и «реально пацанские», эти многочисленные «герои-менты» и «герои-титушки», закалённые в уличных боях с собственным народом привьют своим детям? Вот это и есть самое страшное.

Чему научит своих детей те звери, которые с 13-ти метровой высоты сбросили предварительно измочаленного парня? А, тот снайпер, который по лицензии Азарова из огнестрельного оружия прямым в сердце убил Сергея Нигояна из Днепропетровска, белоруса Михаила Жизневского ранил в шею и добил контрольным в голову?

Он фотографируется в майке с надписью «СССР» и размещает своё фото в социальных сетях, не боясь возмездия. А зря... Кровавая круговая порука с властью его не спасёт. При любых раскладах участники протестов никуда не денутся. Его не станут судить. Его просто будут ждать в темной подворотне. Специфические гены у украинцев в крови. Вспомните Колиивщину или Махновщину. Симметричный ответ общества не заставит себя долго ждать.

Единственный шанс «беркутят» даже не жить, а выжить — покаяться (кто не успел особо нагрешить) и перейти на сторону народа.

Для чего власть корежит мозги согражданам, прививая им свою криминальную мораль, зачем плетёт паутину кровавой круговой поруки? Ответ на поверхности — ради сохранения самой себя. Растоптав Конституцию, подмяв суды, превратив законодательную власть в фикцию, покончив с депутатской неприкосновенностью оппозиции и начав наступление на СМИ, коммуно-олигархи задумали блистательный блицкриг: одним ударом загнать народ в «стойло» законами о диктатуре и одновременно создать мощный, повязанный крещенской кровью этого народа «фундамент» — свой базовый и боевой электорат, из ментов, бандюков и любимых себя.

Ты хочешь завтра услышать стук в свою дверь красных хунвеймакутов с парой сержантов в коричневой форме? Тогда ты знаешь, где сегодня тебя ждут...

—

Читатель «Аргумента», пожелавший остаться неизвестным по причине принятых недавно «диктаторских законов»

Лялька РА пишет:

Бандофашисты. Круговая порука кровавого крещения

скрупулёзно подмечено.

Лялька РА пишет:

«Тот, кто делает мирный протест невозможным, делает насильственную революцию неизбежной».(Джон Фитцджеральд Кеннеди)
...

а что, в проведении референдума было отказано?

Ляльке.Перечитайте мой пост.Я не пишу о идее.Идеи есть всегда.Во все времена.Я пишу, что любая идея , которая вот сейчас и завтра не имеет перевода на язык оргмероприятий есть утопия.
Пример.Вы типа бац сайт порно- а там баба.Вы типа ах- и типа вот бы мне.Далее.
Переведите идею на язык оргмероприятий.
Так у Вас как минимум с Майданом.Вы впихнули сами от себя на свое усмотрение туда все свои личные идеи- и мучительно и сами их перевести на язык Майдана не в состоянии- ну а уж Майдан на Ваши идеи вообще плевал.И так далее.Что касается узко того, что принято называть бандеровщиной- ну как оголтелое типа Ваше антиам что-то во имя там чего-то- то не сомневайтесь.Месяца через два где слово молвите- Вам по физиономии с размаху.Чио в магазине- что на остановке.
Так и по миру.И по Европе.

Давайте будем посмотреть.Недолго ведь осталось.
А через два месяца, три, я громко скажу в магазине, остановке- Слава Бандере. И сниму на камеру. Для вас Шарапов.

Поляков Александр пишет:

Лялька РА пишет:

Кто там плакался о бедных мальчиках в камуфляже? Не хочу фашистов оскорблять, эти мрази хуже.

Эмблема Беркут

"«Беркут» (укр. Беркут, читается Бэ́ркут) — подразделения милиции специального назначения при областных МВД Украины."

Лялька РА пишет:

..
А через два месяца, три, я громко скажу в магазине, остановке - Слава Бандере. ...

а зачем? что ж в нём славного?
(только без фэнтези, пожалуйста)

wogul пишет:

Лялька опять обхезался про голого боевика. Шарапов говорит, что любого пленного боевика менты обязаны догола раздеть на предмет спрятанного оружия и ран. Его и раздели, осмотрели, а потом в автобус отправили одеваться. А как по другому?

Где Шарапов сказал, что ОМОН при аресте граждан своей страны в городе обязан раздеть его на морозе, фотографировать, в том числе и с теми предметами, которые ему вручат, а потом загонять пинками в автозак?!
Можете процитировать Закон или Инструкцию по задержанию, где ТАКОЕ поведение ОМОНа прописано?!

petr2008 пишет:

wogul пишет:

Лялька опять обхезался про голого боевика. Шарапов говорит, что любого пленного боевика менты обязаны догола раздеть на предмет спрятанного оружия и ран. Его и раздели, осмотрели, а потом в автобус отправили одеваться. А как по другому?

Где Шарапов сказал, что ОМОН при аресте граждан своей страны в городе обязан раздеть его на морозе, фотографировать, в том числе и с теми предметами, которые ему вручат, а потом загонять пинками в автозак?!
      Можете процитировать Закон или Инструкцию по задержанию, где ТАКОЕ поведение ОМОНа прописано?!

А как еще с боевиками поступать? Сначала жестко фиксируют-вырубают, чтоб подавить всякое сопротивление. Именно пинками, а как еще. Потом надо обыскать, чтоб на теле ничего не осталось, ни заточек каких, ни еще чего. Лучше всего раздеть догола. В чем проблемы?

Александр 1 пишет:

Лялька РА пишет:

Александр 1 пишет:

1. Слав. Первый вопрос. Легитимность майдана. Вчера слушал Тягнибока. Он стонал, что даже если 5% населения Киева их поддержала, то их стояло бы 200 тысяч.
Разговаривал сегодня с человеком из Киева. Тот сказал, что в 2004 году майдан поддерживали. Весь Киев бурлил. А сейчас не так. Киев работает, живет. А майдан он отдельно.
Так насколько легитимен этот майдан Слав. Есть ли какие-то аргументы?

Одна баба сказала на юазаре. Кто этот человек, имя, должность, где живет, за кого голосует. Простите, вопрос немного по дебильному звучит.
Я могу рассказать, что один брат товарисча по общежитию двоюродного брата кума сосед, говорил что в Москве медведи ходят в лаптях и на курантах две курицы сидят, или одна но с двумя головами... Легитимно? Или они сидят сами по себе?

Слав. А почему ты уклоняешься от вопроса? Я четко спросил, какова легитимность нынешнего майдана? Кого они представляют? На каком основании они выдвигают какие либо требования к избранному президенту?

"Легитимность - согласие с законом, правомерность". Это правильный вопрос - есть ли в Конституции Украины статья, что граждане могут устраивать собрания, сходы, манифестации и т.д.? У нас есть 31 статья Конституции, например. (То, что она постоянно нарушается, а потом была так "обрублена" путинскими законами, что теперь практически она фикция - это другой вопрос.)

Александр 1 пишет:

Лялька РА пишет:

Есть у революции начало, нет у революции конца. Возникла революционная ситуация, первоисточники вы можете найти в советских учебниках, или у коммунистов.
Янукович как Президент, утратил свою легитимность после известных событий, а также нынешних. Требования к нему выдвигаются на основании решения Всеукраинского Объединения "Майдан", являющимся выразителем чаяния народа Украины.

Зачем врать?
Слав. Собрались 3-5 тысяч бандитов из разных регионов. Вначале киевляне из любопытства приходили посмотреть, потом обрыдло.И остались эти 3-5 тысяч, плюс столько же нив чем не повинных мудаков из местных. За свои действия им придется отвечать. Придется. Поверь. И вот у них нету другого пути, чем вперед.Тем более, что их поддерживает вся мировая общественность))))

У Вас есть достоверная информация про это?! И почему тогда эту сходку бандитов сразу не арестовали? И куда смотрели службы безопасности и милиция, когда бандиты ехали со всей территории Украины в Столицу?! Или все, кто не поддерживает Януковича (или другого политика, который нравится Вам) сразу становятся бандитами?! :shock:  Когда смотрел фото и видео - там было намного больше 3 тысяч людей и негде не было информации, что они бандиты, никто не рассказывал про их бандитские похождения ранее. (Я знаком с методикой ведения споров используя демагогические приёмы, в том числе и использовании эмоционально окрашенных слов, фраз, а также вранья. Здесь есть всё это, поскольку обзываются те, кто вышел на Майдан "бандитами", расчёт на отрицательное эмоциональное отношение к данному слову. Но нет никаких доказательств, что они проходили по статье "бандитизм" ранее. Нет даже списка фамилий всех тех "бандитов", что приехали в Киев.)
Что касается "отвечать", то отвечать придётся всем. Только в своё время. И тем, кто сейчас на Майдане, тем, кто сейчас организует информационную войну, тем, кто сидит за экранами и смотрит, как мы, например. После смерти тела придётся ""давать отчёт" всем.

Лялька РА пишет:

МВД Украины извинилось за "недопустимые действия людей в милицейской форме", которые фигурируют в скандальном видео.
По данному факту назначена служебная проверка, заявили в пресс-службе МВД, отмечает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на УНИАН.
"Указанный материал изучается, чтобы установить место и время съемки, лиц, которые изображены на видео, а также условия, при которых было снято это видео", - сказано в сообщении.
Также Виталий Захарченко* обратился к личному составу органов внутренних дел и указал на недопустимость таких действий и призвал соблюдать нормы закона и нравственности.

Вот и ответ на мои вопросы - ЭТО НЕЗАКОННО.

Лялька РА пишет:

Проскочила инфа, сейчас ее почему то удалили, там харьковский Беркут в соцсети сказл что они истязаемого давно ловили, он самый меткий метатель кокт. Молотова. И типа для них "сувенир" что б других напугать. Звери в общем, касабы.

А зачем ему какую-то "палку" в руки давали, когда фотографировали на память?

Ну типа по приколу.

Петя, по моему ты ошибся адресом.

Лялька РА пишет:

И Украина говорит. Требует.

Это не Украина сейчас таким манером требует.
Это игры ваших "паханов".
Кстати , Фюлле прибыл . Ты слыхал, Ляля ?
Вас не оставляют без присмотра.

Лялька РА пишет:

Давайте будем посмотреть.Недолго ведь осталось.
А через два месяца, три, я громко скажу в магазине, остановке- Слава Бандере. И сниму на камеру. Для вас Шарапов.

Это ничего, Ляля.
Таких как ты история ничему не учит.
В очередной раз об тебя вытрут ноги и ты будешь под пьяную лавочку глотать слезы на камеру.
Поиспользуют тебя , как Проститутку и дадут пинка . Даже денюх не дадут , Ляля. Вот и вся недолга.
Такова твоя доля. )))

wogul пишет:

petr2008 пишет:

wogul пишет:

Лялька опять обхезался про голого боевика. Шарапов говорит, что любого пленного боевика менты обязаны догола раздеть на предмет спрятанного оружия и ран. Его и раздели, осмотрели, а потом в автобус отправили одеваться. А как по другому?

Где Шарапов сказал, что ОМОН при аресте граждан своей страны в городе обязан раздеть его на морозе, фотографировать, в том числе и с теми предметами, которые ему вручат, а потом загонять пинками в автозак?!
      Можете процитировать Закон или Инструкцию по задержанию, где ТАКОЕ поведение ОМОНа прописано?!

А как еще с боевиками поступать? Сначала жестко фиксируют-вырубают, чтоб подавить всякое сопротивление.  Именно пинками, а как еще. Потом надо обыскать, чтоб на теле ничего не осталось, ни заточек каких, ни еще чего. Лучше всего раздеть догола. В чем проблемы?

Т.е., ответить на вопросы Вы не в состоянии.И не можете процитировать, что при задержании ГРАЖДАН их необходимо раздевать догола, несмотря на внешние условия и присутствие других граждан, фотографировать в обнажённом виде и т.д.
Заметьте, то, что граждане в Киеве являются боевиками (Боевик — участник незаконного вооружённого формирования (организованной преступной группировки, террористической организации и т. п.) пока не доказано.
Тогда приведите инструкцию, где описано ТАКОЕ поведение Милиции при задержании боевика.  :D 
Может быть Вы не заметили, пинок получил человек, который был уже ГОЛЫЙ, его не приводили в бессознательное состояние, чтобы надеть наручники и арестовать. Хотя я понимаю, что кому-то нравится издеваться над беззащитными, ну такой склад характера, такое у него понятие о том, что допустимо и что нет. Кому-то нравилось обливать Карбышева или Иванова водой на морозе, ведь это так приятно посмотреть. Они тоже делали фотографии своей доблести. А кто-то снимал, как он издевался над заключенными иракцами - они же не люди, всё можно с ними делать.
Просто у нас с Вами разное отношение к тому, что ЧЕЛОВЕК может себе позволить по отношению к другому ЧЕЛОВЕКУ.
Кстати, не стану рекомендовать родичам показанного мужчины поступить аналогично с родичами этих "фашистов в форме", а них ведь тоже есть родители, братья-сестры, сыновья-дочери. Вот я не желаю, чтобы их тоже раздели догола на морозе и фотографировали, пинали, особенно женщин и детей. Но ведь - могут и отомстить.

Поляков Александр пишет:

Петя, по моему ты ошибся адресом.

Сань, где и каким адресом я ошибся?!

Лялька РА пишет:

Давайте будем посмотреть.Недолго ведь осталось.
А через два месяца, три, я громко скажу в магазине, остановке- Слава Бандере. И сниму на камеру. Для вас Шарапов.

А чего не завтра?