Отношения: предательство и измена. Области табу.

Жеглов пишет:

От че я с тем Януком полез-то..
Вопрос ведь того- первое.ПРедатель- он открыт.Ну предал да предал.Вон он- шляется там открыто где-то среди там кого-то.Среди там друзей новых.Ну тайну какую интимно-дружескую ему доверенную отурыто предал- ибо ты точно знаешь- ен, с..а такая все растрезвонил.
Как открытая типа форма- предатель более там временно короче- ибо бац- да и типа перебежал.
Измена- она по времени длительнее.Скорее что-то гниющее- но медленно там и , скажем- менее видно да и типа последствия растянуты.Ну сначала типа там как кто мол ен два раза не может.Потом типа да и один раз слабоватПотом типа да екн импотент- ну а потом лет через пять так и вааще гомосек.
НО- медленно и поэтапно.
Плюс измена дело такое- ну там как-то раз- да типа или не требуется- да и перестал изменять- или там сам как-то там куда-то.
Вопрос- что страшнее.Может ли тот изменники как-то там быть более понимаем, чем предатель.Или нет.И вообще- а что есть критерии-то..

По-моему измена это больше методика..А Предательство - обозначение явления...

Хотя это одного порядка слова..если не ошибаюсь.

Что до описанного...Важна мотивация..Мщение...желание изменить ситуацию...по недоумению - отсутстия мозгов и т.д.

Хотя...те кого мы любим не изменяют, и не предают..Их наша любовь не пускает...

Ну и ...мало ли в ком мы ошибаемся...и платим всегда за то сами...
А ещё...Измена это страх - остаться одному/одной.
Предательство - когда ОБЕЩАЛ, но не сделал.
Лучше не обещать..а ещё лучше - не брать обещаний.

А вообще..любовь она мудра. И всё расставляет по своим местам.

Что хуже/лучше - изменить другому (другой), не изменяя себе или изменить себе, не изменяя другому (другой)?

Заблудившийся пишет:

Что хуже/лучше - изменить другому (другой), не изменяя себе или изменить себе, не изменяя другому (другой)?

Мне кажется, что если такие вопросы возникают, то любви к этому другому давно нет и в помине. А если её нет, то всё бессмысленно.

В моем представлении, говоря по простому, отстраненно и цинично, измена - это нарушение обязательств, а предательство - это обман доверия. И по одному и по другому, с моей точки зрения, Янук - крыса.
Понять - можно. Простить и забыть - нет.

Anna пишет:

Мне кажется, что если такие вопросы возникают, то любви к этому другому давно нет и в помине. А если её нет, то всё бессмысленно.

Как говорится, по-настоящему предать может только друг, а изменить любимый (любимая).
И все же - что хуже - изменить себе или другому?

По мотивации надо смотреть, согласна С Адей.

По мне открытое забрало (предательство) всегда честней и приятней подводных течений (измены). Но не всегда оно возможно.

Знала мужика, у которого ребенок больной был, дуан что ль, он жену не мог бросить, а.. хотелось себе всего того.. вот и пжалста. Изменял и конкретно. Надо было ему ей говорить и уходить от нее? Предать? Так он и так по сути ее предал, что изменил ей... Но молча. Что лучше и честней? Жисть такая.

1 Категория - во имя кого-то чего-то (т.е спасая других).
2 Категория - по собственной слабости ( мочи не хватило - не смог, не сдюжил)
3 Категория - осознанно ради выгоды - это уже полная скотина. Расстрел.

А вот предательство или измены - смотреть по нанесенному ущербу,  обстоятельствам - что хуже.
Иной раз полководец открыто предавший -  всю армию в минус-тонус втянет.
А будет гад потихоньку изменять, сведения  передавать - вовремя заметят и зажопят, потом типа тихо в отставку отправят, другого назначив - зато армия не деморализуется вся. Не узнав об измене этой.
Так и рассматривать. Конкретно по обстоятельствам.

Вот что лучше сейчас, что Янук не отрекся и скрывается? Или чтоб он отрекся четко и открыто?

Заблудившийся пишет:

Что хуже/лучше - изменить другому (другой), не изменяя себе или изменить себе, не изменяя другому (другой)?

Не изменять себе. Для меня это однозначно.
Когда мы живём не по себе..Тогда все вокруг ЕЩЁ больше страдают..Счастливый человек способен сделать вокруг себя только счастье..
Просто надо понимать...что мир он не чёрно-белый..он цветной со множеством оттенков..И выстраивать свою палитру...не путая и не сгущая краски тем...кто претендует..и тем кто достоин.

У меня есть замечательный пример отца моей подруги...Кстати редкий сволочь..Но...изменяя всю жизнь жене никогда ей не делал больно.
Я сама лично слышала как мать моей подруги говорила моей матери

- все говорят что он мне изменяет. НО Я ЭТОГО НЕ ЧУВСТВУЮ...Его отношение ко мне как и в годы нашей юности..нашей любви.
Я с ним всю жизнь СЧАСТЛИВА.
И она говорила правду..её глаза всегда светились..И это надо быо видеть КААК он за ней ухаживал..какие были трепетные нотки в его обращении к ней..
И что интересно..он и не играл..Он тоже её любил. Просто любовь может быть разная..но не меньше искренняя.
И тогда нет никакого предательства и нет никакой измены...

А есть только триппер, заработанный на стороне.

Слона пишет:

А есть только триппер, заработанный на стороне.

Это заболевание головы. Обычно обоюдное.

Слона..а что такое СТОРОНА ?  

Заблудившийся пишет:

Anna пишет:

Мне кажется, что если такие вопросы возникают, то любви к этому другому давно нет и в помине. А если её нет, то всё бессмысленно.

Как говорится, по-настоящему предать может только друг, а изменить любимый (любимая).
И все же - что хуже - изменить себе или другому?

Предать хуже другого, потому что измена себе, своим принципам тут тоже предполагается, если человек порядочный априори. Про измену не знаю даже что и сказать...

Anna пишет:

... измена себе, своим принципам тут тоже предполагается, если человек порядочный априори.

Нет. Допустим, несколько иное. Если человек порядочен только в отношении себя. Если он не изменяет только себе и постоянен в изменах другим.

Предупреждал же.

Заблудившийся пишет:

Если человек порядочен только в отношении себя..

Так не бывает, мне кажется. Наверное, он просто очень хитрый и умеет так окружающих убедить, что все это так называется. На самом деле это обычный эгоизм.

согласна тоже..
Это обычный эгоизм.
НО это по отношению к людям - с их точки зрения.
Самому человеку их отношение к нему всё равно...

Кстати опять у Гордона прозвучало..
что есть - существуют люди с синдромом боязни близких отношений..
Они никогда и никого к себе близко не подпускают.
Так вот у них то уже не эгоизм..Хотя внешне это может показаться эгоизмом.

Лейла...а если муж изменил и живёт на два дома...То ты б продолжала с ним жить?


Да пошёл он куда ток хочет.
Я другого найду

Т.е. неа...я б их разделила...
И пусть пожинает плоды каждый в силу своей дееспособности...

Цивилизованным методом..Это гораздо лучше чем революцией и гражданской войной с многочисленными смертями.

Ади пишет:

Лейла...а если муж изменил и живёт на два дома...То ты б продолжала с ним жить?

Я бы продолжала жить, но на условиях, что там секс, а здесь - баста.

Solomeya пишет:

Ади пишет:

Лейла...а если муж изменил и живёт на два дома...То ты б продолжала с ним жить?

Я бы продолжала жить, но на условиях, что там секс, а здесь - баста.

а я б наказал..ЕГО..Отсутствием себя вообще.

А это невозможно пережить       ...
смайлик "покрасила губки"

о..заработали...гы.  

Так и с Украиной..Пожили б себе в Европе...Угля нема...Крыма нема...
Рабочая сила вся в очереди в Европу наркотики глушит...жрать тогда не хоцца...когда на наркоте
Заново б попросились..на колянях   ..вся б майдановская гордость как наша литовская спесь вмиг бы послетала.

Но нам повезло..мы уже кое какие рабочие места по Европам заняли...
Потому молодёжь она уже пристроена и пенсионеров в пансионате Литва дети поддерживают
А вот что будет на Украине..страшно представить....

С кем-то, помнится, мы обсуждали мульку "оккупации", которую недавно популяризировал некий клоун в интернетах ...
И вот попалось мнение приличного человека на эту тему ... ну и о предательстве и измене там пару раз по ходу обсуждения вопрос поднимался ...

В Думе завелся предатель?

В Вашингтоне прошла презентация «Российская оппозиция во время войны и кризиса»

ЮСТАС-АЛЕКСУ, ТЬФУ, ШУВАЛОВ ОБАМЕ

Выступление Шувалова в Давосе выглядело, как отчет о проделанной работе по подрыву государства.
...

Чтотакое власовщие в реале- легко можно смотреть сегодня по ПАСЕ.
Аж глава Госдумы.С видными и единственными коммуняками- аж наследниками там че-то- тупо и идиотически позорно якобы там представляют Россию уж в таком прямо органе- ну уж куда там..
Огромная помощь государству- чего уж там.

А жены требуют заграничный вояжей на халяву... значит будут блеять. Блеять и обтекать.
При таких раскладах интересы державы закономерно засунуты глубоко в анал, равно как и собственное достоинство.

ПыСы.
От коммуняк там одна вывеска и осталась...

папуас пишет:

От коммуняк там одна вывеска и осталась...

У них, в новейшей истории больше ничего и не было 8-)

а Вы, сталбыть, всё как и прадедушка щи лаптем хлебаете после трудового дня в барском свинарнике ...

is пишет:

а Вы, сталбыть, всё как и прадедушка щи лаптем хлебаете после трудового дня в барском свинарнике ...

он не слышал про СССР