Взгляд с другой стороны майдана.

igo пишет:

Gatti пишет:

пропор в руки, занимайся чем тебе в инструкции указано и не лезь в политику... будешь лапушкой)

Засунь себе свой прапор глубоко в тыл. Героем не будешь, но павлин может из тебя знатный получится.

ты не ответила, как обошлась с развитым и подходящим для вашей конторы простым украинским парнем, хорошим во всех отношениях... неужели отказала, голуба моя ?

Igrun пишет:

Агуня пишет:

В данном случае Ваше видение мало что меняет для политического противостояния. Возврат к Конституции 2004г был оговорен в соглашении от 21.02.14 , на котором настаивает РФ. Читаем соглашение.

Читаем. Но не видим подписи полномочного представителя РФ.

И что из этого? Что это меняет ?
1. РФ не признает Соглашение от 21.02.14 ?
2. РФ не настаивает на этом Соглашении на международной арене ?
Что меняет для РФ в случае включения АРК в её состав отсутствие нормативной и законной базы ?
Читаем закон от 17 декабря 2001 года №6-ФКЗ «О порядке принятия в Российскую Федерацию и создания в ее составе нового субъекта Российской Федерации». Я давала здесь выдержки из него.
Напомню , что любой неверный дипломатический шаг , дипломатическая ошибка иногда стоит реальными смертями вполне реальных людей. Иногда через многие годы.
Шапкозакидательство терпеть не могу.
Хорошая дипломатия та , которая побеждает противника без единого выстрела. Это я сказала.

Gatti пишет:

igo пишет:

Gatti пишет:

пропор в руки, занимайся чем тебе в инструкции указано и не лезь в политику... будешь лапушкой)

Засунь себе свой прапор глубоко в тыл. Героем не будешь, но павлин может из тебя знатный получится.

ты не ответила, как обошлась с развитым и подходящим для вашей конторы простым украинским парнем, хорошим во всех отношениях... неужели отказала, голуба моя ?

Слышь ! Чо пристал ?

vaser пишет:

Слона пишет:

vaser пишет:

Да пофиг, Люсь! Никакие юридические уловки не помогут в признании легальности простого факта, Россия восстанавливает "историческую справедливость". У Хохлов нет на Крым "исторических прав", ну никаких.

  

Мне кажется, тут еще ускорило процесс выкрикивание, что наш флот оттуда выкинут.

Не ускорило, а определило.

Выкидывание флота- это следствие прихода к власти тех, кто нам "не друг". А эти "недрузья" помимо флота много еще чего наворотить собрались.
Посему Крым в виде форпоста нашего - самое то, оттуда и юго-восток близок хохяцкий, ежли че.

Gatti пишет:

igo пишет:

Gatti пишет:

пропор в руки, занимайся чем тебе в инструкции указано и не лезь в политику... будешь лапушкой)

Засунь себе свой прапор глубоко в тыл. Героем не будешь, но павлин может из тебя знатный получится.

ты не ответила, как обошлась с развитым и подходящим для вашей конторы простым украинским парнем, хорошим во всех отношениях... неужели отказала, голуба моя ?

Ты не спросил, петушок мой гамбургский. А в изначальном тексте указана дата собеседования. Следующий вторник. Тщательнее надо в то, что обосрать собираешься вчитываться.

vaser пишет:

Агуня пишет:

vaser пишет:

Агуня пишет:

Армяне , кстати, в благодарность привезли тот самый коньяк , который вы с Васером проиграли.
 

Алёалё! Да я за бухло!!!!   

Неча ржать. Инка мне проиграла рыбу , а ты....Блин, а шо ты мне проиграл ? Я забыла...Рыбу помню....
Ты мне чего ставил на кон ? Колись !

Да это же ты нам продула шампусик с коньяком!   

Нифигасе ! Мы говорили , что Украина замылит 15 ярдов, которые мы ей дадим.
А она замылила только три ярда !
А остальные мы не дали !
Вы с Инкой проиграли мне шампусик и рыбу. ))))

Gatti пишет:

igo пишет:

Gatti пишет:

пропор в руки, занимайся чем тебе в инструкции указано и не лезь в политику... будешь лапушкой)

Засунь себе свой прапор глубоко в тыл. Героем не будешь, но павлин может из тебя знатный получится.

ты не ответила, как обошлась с развитым и подходящим для вашей конторы простым украинским парнем, хорошим во всех отношениях... неужели отказала, голуба моя ?

Gatti, Вы не с того начали общение на форуме.
У нас тут так с людьми не разговаривают.

Агуня пишет:

vaser пишет:

Агуня пишет:

vaser пишет:

Агуня пишет:

Армяне , кстати, в благодарность привезли тот самый коньяк , который вы с Васером проиграли.
 

Алёалё! Да я за бухло!!!!   

Неча ржать. Инка мне проиграла рыбу , а ты....Блин, а шо ты мне проиграл ? Я забыла...Рыбу помню....
Ты мне чего ставил на кон ? Колись !

Да это же ты нам продула шампусик с коньяком!   

Нифигасе ! Мы говорили , что Украина замылит 15 ярдов, которые мы ей дадим.
А она замылила только три ярда !
А остальные мы не дали !
Вы с Инкой проиграли мне шампусик и рыбу. ))))

Она не замылила! Мы на три ярда земли купили   
Давай расконьячивайся!

Агуня пишет:

vaser пишет:

Агуня пишет:

vaser пишет:

Агуня пишет:

Армяне , кстати, в благодарность привезли тот самый коньяк , который вы с Васером проиграли.
 

Алёалё! Да я за бухло!!!!   

Неча ржать. Инка мне проиграла рыбу , а ты....Блин, а шо ты мне проиграл ? Я забыла...Рыбу помню....
Ты мне чего ставил на кон ? Колись !

Да это же ты нам продула шампусик с коньяком!   

Нифигасе ! Мы говорили , что Украина замылит 15 ярдов, которые мы ей дадим.
А она замылила только три ярда !
А остальные мы не дали !
Вы с Инкой проиграли мне шампусик и рыбу. ))))

Агунь, у вас был спор уйдет ли Украину после обещанной ей нами помощи в ТС или ЕС.
Ты за ТС.
Васер - в ЕС сказал.
Так вроде.

Агуня пишет:

vaser пишет:

Агуня пишет:

vaser пишет:

Агуня пишет:

Армяне , кстати, в благодарность привезли тот самый коньяк , который вы с Васером проиграли.
 

Алёалё! Да я за бухло!!!!   

Неча ржать. Инка мне проиграла рыбу , а ты....Блин, а шо ты мне проиграл ? Я забыла...Рыбу помню....
Ты мне чего ставил на кон ? Колись !

Да это же ты нам продула шампусик с коньяком!   

Нифигасе ! Мы говорили , что Украина замылит 15 ярдов, которые мы ей дадим.
А она замылила только три ярда !
А остальные мы не дали !
Вы с Инкой проиграли мне шампусик и рыбу. ))))

я, в принципе, могу рыбку и подогнать, но ведь 15-то не замылила! Неча было)))

Агуня опять не слушала Путина, поэтому херню и несет.
А он сказал: Запад не признает антиконституционный переворот и легитимность Януковича, объявив это революцией. Если революция, то, значит, старого государства - нет. И все договоры и законы не действуют.

vaser пишет:

Да пофиг, Люсь! Никакие юридические уловки не помогут в признании легальности простого факта, Россия восстанавливает "историческую справедливость". У Хохлов нет на Крым "исторических прав", ну никаких.

Слушай , в "высшем обчестве " принято , шоб было красиво.
Сто пудов - наши примут поправку в закон , а АРК перейдет к конституции 1992г. одним из вопросов на референдуме.
В этом случае мы имеем полное право принять АРК в свой состав.
Вопрос в другом - под каким соусом будем принимать , например , Донбасс ?

Да ладно вам, не спорьте. Высылайте и коньяк и рыбу и шампусик с газами, мне. Я не в претензиях бубу.

wogul пишет:

Агуня опять не слушала Путина, поэтому херню и несет.
А он сказал: Запад не признает антиконституционный переворот и легитимность Януковича, объявив это революцией. Если революция, то, значит, старого государства - нет. И все договоры и законы не действуют.

Чуркин: Россия прерывает дипломатические отношения с Украиной

ПыСы.
"Нет тела - нет дела".(с)

ЛЮд. Я боюсь Донбасс к тому времени уже кровищей ульется. Так что на условиях наведения порядка.

igo пишет:

Gatti пишет:

igo пишет:

Gatti пишет:

пропор в руки, занимайся чем тебе в инструкции указано и не лезь в политику... будешь лапушкой)

Засунь себе свой прапор глубоко в тыл. Героем не будешь, но павлин может из тебя знатный получится.

ты не ответила, как обошлась с развитым и подходящим для вашей конторы простым украинским парнем, хорошим во всех отношениях... неужели отказала, голуба моя ?

Ты не спросил, петушок мой гамбургский. А в изначальном тексте указана дата собеседования. Следующий вторник. Тщательнее надо в то, что обосрать собираешься вчитываться.

ок) странно, что ты сексуально продвинута, например об ориентации незнакомого собеседника, наверно ты сотрудничаешь с эхо мацы ?

Агуня пишет:

vaser пишет:

Да пофиг, Люсь! Никакие юридические уловки не помогут в признании легальности простого факта, Россия восстанавливает "историческую справедливость". У Хохлов нет на Крым "исторических прав", ну никаких.

Слушай , в "высшем обчестве " принято , шоб было красиво.
Сто пудов - наши примут поправку в закон , а АРК  перейдет к конституции 1992г. одним из вопросов на референдуме.
В этом случае мы имеем полное право принять АРК в свой состав.
Вопрос в другом - под каким соусом  будем принимать , например , Донбасс ?  

Донбасс не будем, будет либо две Украины, либо федеративное государство, других вариантов нет. А Крым - это звоночек, чтобы они одумались.

Gatti пишет:

ок) странно, что ты сексуально продвинута, например об ориентации незнакомого собеседника, наверно ты сотрудничаешь с эхо мацы ?

У Вас пунктик на Антисемитизме, или Вы так знакомитесь?

папуас пишет:

wogul пишет:

Агуня опять не слушала Путина, поэтому херню и несет.
А он сказал: Запад не признает антиконституционный переворот и легитимность Януковича, объявив это революцией. Если революция, то, значит, старого государства - нет. И все договоры и законы не действуют.

Чуркин: Россия прерывает дипломатические отношения с Украиной

ПыСы.
"Нет тела - нет дела".(с)

Дали понять - кто тут вообще под плинтусом.

Вернее, раз мы их не признали, значит - на них пилювали и с Крымом тоже.

wogul пишет:

Агуня опять не слушала Путина, поэтому херню и несет.
А он сказал: Запад не признает антиконституционный переворот и легитимность Януковича, объявив это революцией. Если революция, то, значит, старого государства - нет. И все договоры и законы не действуют.

Слушала. Очень внимательно.
Это был ответ на вопрос о Будапештском соглашении, который не ратифицирован.
Что считает Путин в отношении другого государства - это его личное дело.
Он , в частности, считает это антиконституционным переворотом , о чем было сказано не раз.
И де-юре единственным легитимным президентом пока остается Янукович . Де-факто -нет, а де-юре - да.
Соответственно , все разговоры идут в ключе Соглашения от 21.02.
Письмишко Януковича в ООН Чуркин не зря показал.

vaser пишет:

Агуня пишет:

vaser пишет:

Да пофиг, Люсь! Никакие юридические уловки не помогут в признании легальности простого факта, Россия восстанавливает "историческую справедливость". У Хохлов нет на Крым "исторических прав", ну никаких.

Слушай , в "высшем обчестве " принято , шоб было красиво.
Сто пудов - наши примут поправку в закон , а АРК  перейдет к конституции 1992г. одним из вопросов на референдуме.
В этом случае мы имеем полное право принять АРК в свой состав.
Вопрос в другом - под каким соусом  будем принимать , например , Донбасс ?  

Донбасс не будем, будет либо две Украины, либо федеративное государство, других вариантов нет. А Крым - это звоночек, чтобы они одумались.

Думаешь не будем ? Эх, мне бы надо бы и Донбасс , и Харьков , и Одессу. Сильно надо....
Не мешало бы еще Полтаву и Киев.

Слона пишет:

папуас пишет:

wogul пишет:

Агуня опять не слушала Путина, поэтому херню и несет.
А он сказал: Запад не признает антиконституционный переворот и легитимность Януковича, объявив это революцией. Если революция, то, значит, старого государства - нет. И все договоры и законы не действуют.

Чуркин: Россия прерывает дипломатические отношения с Украиной

ПыСы.
"Нет тела - нет дела".(с)

Дали понять - кто тут вообще под плинтусом.

Вернее, раз мы их не признали, значит - на них пилювали и с Крымом тоже.

Значит с ними вообще разговора не будет, ибо не о чем...
Так понимаю, разговор будет с отдельными субъектами, легитимность власти которых будет признана Россией - как с Крымом.
Ну и в перспективе возможен разговор с новой украинской властью, легитимность которой таки будет признана.

ПыСы.
Как царь с нами, так и мы с царем Как Запад с нами, так и мы с Западом...

Слона пишет:

Агунь, у вас был спор уйдет ли Украину после обещанной ей нами помощи в ТС или ЕС.
Ты за ТС.
Васер - в ЕС сказал.
Так вроде.

Тааак....я бы пАпрАсила бы ...кой-кого не мешать мне раскручивать Инку на рыбу , а Васера на шампусик !)))))

Леший пишет:

ЛЮд. Я боюсь Донбасс к тому времени уже кровищей ульется. Так что на условиях наведения порядка.

Идентично.

Агуня пишет:

1. В ситуации с АРК , РФ обязана ( это гарантировано властью ) защитить интересы РФ, а не только АРК . Вы согласны ?

слишком широко. У США тоже есть интересы. И у Польши. И у Германии. И у .... много кого.

Агуня пишет:

2. Хотите ли Вы этого или нет , но референдум объявляет не народ, а Верховный Совет АРК. Иначе , Вы скатитесь в своей тезе до одобрения  майдана под топот ног правильности выбора нынешней власти Украины, где на вече утверждали кабмин.  И Вам придется считать эту власть легитимной.

Не придется. Объявить референдум не означает предопределить его результат. Основное отличие решения, принятого на основании референдума жителей Крыма от решений, принимаемых майдановской властью в том, в первом случае участвует все население Крыма (или подавляющее его количество), а во втором сравнительно ничтожная часть Украины.

Агуня пишет:

Отойдите немного от пафоса , и вернитесь в правовое поле .

легко. После того, как Вы расскажите в каком правовом поле находится майдановская власть и где находится то правовое поле, в котором сейчас находится Украина. Поймите, "правовое поле" это не набор слов на бумаге, это реальные отношения. Это "поле" или есть, или его нет. Так вот, возможно ли возвратиться в то место, которого уже нет?

Агуня пишет:

3. РФ необходимы убедительные аргументы для включения АРК в свой состав. Настоящая Конституция Украины , настоящая Конституция АРК этого не позволяет. Следовательно , необходимо вернуться к 1992 году.

с этой точки зрения для "мировой общественности" довольно было бы "косовского прецедента". Что касается внутренних законов, то нет ничего, что не могло бы меняться. И для этого не обязательно возвращаться в 1992 год.