Мой способ шутить— это говорить правду. Б.Шоу

От Сены до Янцзы.

Слона пишет:

Женщина его сочинила. Женщина.
Мы сейчас живем в ином мире. Эмансипированном. Но естество женское осталось.  

А что есть женское естество, Таня?

Спрошу я стул, спрошу кровать:
"За что, за что терплю и бедствую?"

Это?

Solomeya пишет:

Слона пишет:

Женщина его сочинила. Женщина.
Мы сейчас живем в ином мире. Эмансипированном. Но естество женское осталось.  

А что есть женское естество, Таня?

Спрошу я стул, спрошу кровать:
"За что, за что терплю и бедствую?"

Это?

А ты, действительно, не видишь картинку?

Как женщина сидит на стуле впившись в него...
чтоб удержаться...Голова вниз..тело обмякшее развёрнутое к спинке стула 
......И ничего вокруг

Или на кровати...вдавливаяь как в единственно в мире устойчивое
способное её держать..ибо стоять не может....

Не о картинке речь. Я задала прямой вопрос, ответ на который мне интересно послушать. Дело в данном случае не столько в Цветаевой

Solomeya пишет:

Не о картинке речь. Я задала прямой вопрос, ответ на который мне интересно послушать. Дело в данном случае не столько в Цветаевой

Как же не в картинке...

Она что ли стоит и со стулом ..кроватью разговаривает...
Самое женское...-свалиться на кровать.. да на стуле застыть
Мужик топор возьмёт

Solomeya пишет:

Слона пишет:

Женщина его сочинила. Женщина.
Мы сейчас живем в ином мире. Эмансипированном. Но естество женское осталось.  

А что есть женское естество, Таня?

Спрошу я стул, спрошу кровать:
"За что, за что терплю и бедствую?"

Это?

Нет, Альмер, не это.
Мужская и женская энергии по-разному работают. Мужская - вовне выбрасывается, женская аккумулируется внутри больше, чтоб самой стать "очагом" тепла, любви, уюта и поддерживать таковой в реальном мире с детьми в первую очередь, с домочадцами.
Есть от природы люди-одиночки. Но их мало. В основном всем нужна пара.
Ты как-то писала, не помню в какой теме и по какому-то поводу, как муж тебя обнял вечером и нежного так ласково сказал"бедная ты моя, бедная".
Цветаевская героиня лишена именно этого. Ее не приняли, как женщину, как твой муж принимает тебя. Извини, что на личном, но так мне проще донести свое видение.
Т.е. ее аккумулятором попользовались - и выбросили. За что? Что она ему такого сделала, если постоянно согревала им его?
Женщина согревает мужчину больше изнутри, мужчина женщину - больше извне.
Они не равнозначны по "технологии" (ну и слово подобрала).

Это её самое бабье стихотворение...

Очень понятное тёткам...именно тёткам.
Когда сняты маски...и нервы оголены...
Словно беспомощный ребёнок...ЗА ЧТО?!
Я же всё для тебя... Я же твоя. 
Мы же единая плоть и кровь. 
Я поверила..-Полностью растворилась.

Разве не в женской  сущности  полностью раствориться 
в мужчине отдавая ему всю себя без остатка...

И вдруг как озарение...-Ему этого не надо.
Какая из баб через это не проходила...

Ади пишет:

Словно беспомощный ребёнок...ЗА ЧТО?!
Я же всё для тебя... Я же твоя. 
Мы же единая плоть и кровь. 
[i]Я поверила..-

типа того.

Увы, спать и любить часто не одно и то же.

Лучше всего изнутри согревает водка, а снаружи - валенки.

Слона пишет:

Увы, спать и любить часто не одно и то же.

Охереть можно, до чего глубокая мысль в столь юном возрасте!
Я только не поняла, почему "Увы!"

Лягушь пишет:

Слона пишет:

Увы, спать и любить часто не одно и то же.

Охереть можно, до чего глубокая мысль в столь юном возрасте!
Я только не поняла, почему "Увы!"

Ты меня опередила 8-)

Ади пишет:

Какая из баб через это не проходила...

Вот главное, Тань. Все женщины это проходили, а исключения лишь подтверждают правило. Но у одних "что я тебе сделала?", а у других так:

Уходите всегда незаметно,
Уходите без драмы, без слез,
Оставляйте звонки без ответа,
Если чувства его не всерьез.

Нет, не нужно истерик финальных,
И не нужно упреков обмен,
И надрывных эффектных прощаний,
Театральных продуманных сцен…

Промолчите о сердце истерзанном,
Когда скука напротив — в глазах.
Пусть вас помнят внезапно исчезнувшей,
А не девочкой в горьких слезах.

Тоже кисло как-то. Вот я прямо там начну вспоминать полезные советы умудрённых гражданок!

Solomeya пишет:

Ади пишет:

Какая из баб через это не проходила...

Вот главное, Тань. Все женщины это проходили, а исключения лишь подтверждают правило. Но у одних "что я тебе сделала?", а у других так:

Уходите всегда незаметно,
Уходите без драмы, без слез,
Оставляйте звонки без ответа,
Если чувства его не всерьез.

Нет, не нужно истерик финальных,
И не нужно упреков обмен,
И надрывных эффектных прощаний,
Театральных продуманных сцен…

Промолчите о сердце истерзанном,
Когда скука напротив — в глазах.
Пусть вас помнят внезапно исчезнувшей,
А не девочкой в горьких слезах.

Так у Цветаевой о внутреннем мире, внутренней жизни этой женщины, а не о стиле ухода внешнем.
Здесь же тоже "промолчите о сердце истерзанном". Оно истерзано, просто уходишь типа по-английски... или как там

Лягушь пишет:

Тоже кисло как-то. Вот я прямо там начну вспоминать полезные советы умудрённых гражданок!

Ну я тупо привела прямо противоположный пример. Ценность стиха в данном случае не обсуждается, просто меня слегка подбешивает то, что униженное и оскорбленное рекламируется как женское естество. Щазз!

Не могу не согласиться.

Solomeya пишет:

Лягушь пишет:

Тоже кисло как-то. Вот я прямо там начну вспоминать полезные советы умудрённых гражданок!

Ну я тупо привела прямо противоположный пример. Ценность стиха в данном случае не обсуждается, просто меня слегка подбешивает то, что униженное и оскорбленное рекламируется как женское естество. Щазз!

Почему униженное и оскорбленное? Ничего подобного.

Слона пишет:

Так у Цветаевой о внутреннем мире, внутренней жизни этой женщины, а не о стиле ухода внешнем.
Здесь же тоже "промолчите о сердце истерзанном". Оно истерзано, просто уходишь типа по-английски... или как там

Именно. О состоянии переживания ситуации.
Уйти то она уйдёт и отойдёт...Здесь ключевое ПОЧЕМУ так получилось.

Solomeya пишет:

Лягушь пишет:

Тоже кисло как-то. Вот я прямо там начну вспоминать полезные советы умудрённых гражданок!

Ну я тупо привела прямо противоположный пример. Ценность стиха в данном случае не обсуждается, просто меня слегка подбешивает то, что униженное и оскорбленное рекламируется как женское естество. Щазз!

Не передёргивай. Вообще об этом речи не было.
Никто и ничего не рекламирует. Говорят о степени переживания.
Об осмыслении...самоугрызении...Ключевое тут найти ответ ПОЧЕМУ он ушёл.
А не как это выглядит.

Ну "почему", допустим, понятно.
Просто то, что произошло - противоестественно.  В женском понимании. "Ложишься с чужим - встаешь с родным".  Если женщина действительно отдается, а не просто спит (а цветаевская отдается всегда) - то она и от мужчины автоматически ждет ответки, т.е. оправдания ее доверия.
Ну тю-тю вышло.

Ади пишет:

Solomeya пишет:

Лягушь пишет:

Тоже кисло как-то. Вот я прямо там начну вспоминать полезные советы умудрённых гражданок!

Ну я тупо привела прямо противоположный пример. Ценность стиха в данном случае не обсуждается, просто меня слегка подбешивает то, что униженное и оскорбленное рекламируется как женское естество. Щазз!

Не передёргивай. Вообще об этом речи не было.
Никто и ничего не рекламирует. Говорят о степени переживания.
Об осмыслении...самоугрызении...Ключевое тут найти ответ ПОЧЕМУ он ушёл.
А не как это выглядит.

Блин, вы как маленькие. Ушел потому, что разлюбил. Что непонятного-то?

Слона пишет:

Попросили подписать петицию - подписала.
Иппотерапия - великая вещь. Нельзя лишать ее детей больных.
Может и из вас кто захочет подписать
Остановите выселение конюшни, помогающей детям-инвалидам, из парка Горького

Подписала, Тань.
Кстати, сейчас в Москве очень действенно приложение "Активный гражданин". Там без ответа ни одно пожелание не останется.

Solomeya пишет:

Ади пишет:

Solomeya пишет:

Лягушь пишет:

Тоже кисло как-то. Вот я прямо там начну вспоминать полезные советы умудрённых гражданок!

Ну я тупо привела прямо противоположный пример. Ценность стиха в данном случае не обсуждается, просто меня слегка подбешивает то, что униженное и оскорбленное рекламируется как женское естество. Щазз!

Не передёргивай. Вообще об этом речи не было.
Никто и ничего не рекламирует. Говорят о степени переживания.
Об осмыслении...самоугрызении...Ключевое тут найти ответ ПОЧЕМУ он ушёл.
А не как это выглядит.

Блин, вы как маленькие. Ушел потому, что разлюбил. Что непонятного-то?

"Как ты любил. Ты разлюбил. Но разлюбил так неумело..."
В общем-то здесь тоже брошенная женщина.

Слона пишет:

Ну "почему", допустим, понятно.
Просто то, что произошло - противоестественно.  В женском понимании. "Ложишься с чужим - встаешь с родным".  Если женщина действительно отдается, а не просто спит (а цветаевская отдается всегда) - то она и от мужчины автоматически ждет ответки, т.е. оправдания ее доверия.
Ну тю-тю вышло.

Опять в женском понимании. А у меня что, неженское понимание? Я тоже никогда не сплю с мужиками "ради здоровья и похоти", только по большой и чистой) И, если обнаруживаешь, что ответных чувств больше нет, то (мамой клянусь!) никогда не было вопроса "что я тебе сделала?". При чем здесь доверие?
Что-то мне даже жалко стало мужиков.