Этический выбор врача

птица пишет:: И что личность полностью определяется набором хромосом?

Том числе и этим.

Тем более не стоит говорить о том, кто и для чего сделан - от некачественного контрацептива, от желания удержать мужа, перед сносом ветхого жилья, для получения материнского капитала, потому что мамаша умудрилась подцепить дизентерию на девятой неделе беременности, потому что ей уже тридцать восемь, потому что ей пятнадцать, потому что есть шанс подцепить неплохое содержание... или по какой-нибудь другой веской причине.

igo пишет:

птица пишет:: И что личность полностью определяется набором хромосом?

Том числе и этим.

Всё равно вырастут разные люди.
Ну а хоть бы одинаковые, что с того? Что в этом кошмарного?

Инна, монозиготные однояйцевые близнецы идентичны, обладают одинаковым набором хромосом.
А из "в том числе и этим" не следует, что они "дубликаты".

"для чего" - "от" или "потому что" ... интересные "смысловые" изыски ...

igo пишет:

птица пишет:: Инна, ты считаешь, что личности монозиготных однояйцевых близнецов идентичны? Они являются дубликатами друг друга?

Нет, конечно. Насколько я понимаю, клон это точная копия оригинала. Близнецы, даже однояйцевые всегда отличаются друг от друга в большей или меньшей степени.

Клоны тоже.

vaser пишет:

igo пишет:

птица пишет:: Инна, ты считаешь, что личности монозиготных однояйцевых близнецов идентичны? Они являются дубликатами друг друга?

Нет, конечно. Насколько я понимаю, клон это точная копия оригинала. Близнецы, даже однояйцевые всегда отличаются друг от друга в большей или меньшей степени.

Клоны тоже.

Неужели есть прецеденты ! 8)

Лягушь пишет:

igo пишет:

птица пишет:: И что личность полностью определяется набором хромосом?

Том числе и этим.

Всё равно вырастут разные люди.
Ну а хоть бы одинаковые, что с того? Что в этом кошмарного?

А что в этом хорошего ?

Агуня пишет:

vaser пишет:

igo пишет:

птица пишет:: Инна, ты считаешь, что личности монозиготных однояйцевых близнецов идентичны? Они являются дубликатами друг друга?

Нет, конечно. Насколько я понимаю, клон это точная копия оригинала. Близнецы, даже однояйцевые всегда отличаются друг от друга в большей или меньшей степени.

Клоны тоже.

Неужели есть прецеденты ! 8)

ага ... и из восклицания следует, что и Вы наблюдали аналогичные случаи ...

is пишет:

Агуня пишет:

vaser пишет:

igo пишет:

птица пишет:: Инна, ты считаешь, что личности монозиготных однояйцевых близнецов идентичны? Они являются дубликатами друг друга?

Нет, конечно. Насколько я понимаю, клон это точная копия оригинала. Близнецы, даже однояйцевые всегда отличаются друг от друга в большей или меньшей степени.

Клоны тоже.

Неужели есть прецеденты ! 8)

ага ... и из восклицания следует, что и Вы наблюдали аналогичные случаи ...

Мой восклицательный -возглас изумления осведомленностью Васера.

igo пишет:

птица пишет:: Инна, ты считаешь, что личности монозиготных однояйцевых близнецов идентичны? Они являются дубликатами друг друга?

Нет, конечно. Насколько я понимаю, клон это точная копия оригинала. Близнецы, даже однояйцевые всегда отличаются друг от друга в большей или меньшей степени.

Ин, человек - это не набор хромосом. Это личность. И какой будет эта личность, ИМХО, зависит не от способа воспроизводства, а от воспитания.

Лягушь пишет:: С этикой? У меня - ничего. Другие люди, да, задают здесь странные вопросы.
И дают на них не менее странные ответы.

Если суммировать моё отношение к тому и другому по всему, что я говорила на старом
и новом форумах, то выйдет примерно так:
- Я не считаю суррогатное материнство неприемлемым,
- Я не вижу никакого смысла в клонировании людей, и следовательно, не считаю разумным вырабатывать к нему какого-либо этического отношения.

Ага... Смысл в использовании банка спермы от анонимного безмозглого неизвестного Тарзана ты, надо понимать, видишь, а клонирование - нет... Почему?

Петров пишет:

igo пишет:

птица пишет:: Инна, ты считаешь, что личности монозиготных однояйцевых близнецов идентичны? Они являются дубликатами друг друга?

Нет, конечно. Насколько я понимаю, клон это точная копия оригинала. Близнецы, даже однояйцевые всегда отличаются друг от друга в большей или меньшей степени.

Ин, человек - это не набор хромосом. Это личность. И какой будет эта личность, ИМХО, зависит не от способа воспроизводства, а от воспитания.

От много чего зависит личность вообще-то. В том числе и от набора хромосом.
Полагаете , что "фабрика человека" и отношение к человеку , как к продукту(товару) , выпускаемому этой фабрикой не наложит отпечаток на мораль и этику ? )))

птица пишет:: ...
А из "в том числе и этим" не следует, что они "дубликаты".

и что это доказывает?
Что надо приложить максимум усилий в научных и технологических изысканиях способов штамповки людей с одинаковыми наборами хромосом?
А для чего? Для экспериментов по изучению отличий, формируемых в них различными условиями обитания?

(кстати, как философский так и теологический подход избавлял науку от рассмотрения подобных идиoтcкиx вопросов. Первый сразу обнаруживал бессмысленность "эксперимента", а второй его просто запрещал, не затрачивая время на объяснение причин безмозглым креаклам)

Агуня пишет:

is пишет:

Агуня пишет:

vaser пишет:

igo пишет:

птица пишет:: Инна, ты считаешь, что личности монозиготных однояйцевых близнецов идентичны? Они являются дубликатами друг друга?

Нет, конечно. Насколько я понимаю, клон это точная копия оригинала. Близнецы, даже однояйцевые всегда отличаются друг от друга в большей или меньшей степени.

Клоны тоже.

Неужели есть прецеденты ! 8)

ага ... и из восклицания следует, что и Вы наблюдали аналогичные случаи ...

Мой восклицательный -возглас изумления осведомленностью Васера.

да ... с этим-то я согласен ... но и у Вас: "шикарно".

птица пишет:: Инна, монозиготные однояйцевые близнецы идентичны, обладают одинаковым набором хромосом.
А из "в том числе и этим" не следует, что они "дубликаты".

Да, генотип у них одинаковый, но ты уверена, что они идентичны? И внешне тоже?
Это фото монозиготных близнецов. Отличия, конечно, минимальны, но они есть.
http://www.town-ya1.ru/index.php?newsid=42956

is пишет:

Агуня пишет:

is пишет:

Агуня пишет:

vaser пишет:

igo пишет:

птица пишет:: Инна, ты считаешь, что личности монозиготных однояйцевых близнецов идентичны? Они являются дубликатами друг друга?

Нет, конечно. Насколько я понимаю, клон это точная копия оригинала. Близнецы, даже однояйцевые всегда отличаются друг от друга в большей или меньшей степени.

Клоны тоже.

Неужели есть прецеденты ! 8)

ага ... и из восклицания следует, что и Вы наблюдали аналогичные случаи ...

Мой восклицательный -возглас изумления осведомленностью Васера.

да ... с этим-то я согласен ... но и у Вас: "шикарно".

Мое "шикарно" относилось вообще к другой области, из которой Вы , помнится, быстро сквазанули. Не передергивайте.

Агуня пишет:

vaser пишет:

igo пишет:

птица пишет:: Инна, ты считаешь, что личности монозиготных однояйцевых близнецов идентичны? Они являются дубликатами друг друга?

Нет, конечно. Насколько я понимаю, клон это точная копия оригинала. Близнецы, даже однояйцевые всегда отличаются друг от друга в большей или меньшей степени.

Клоны тоже.

Неужели есть прецеденты ! 8)

Ну, овечки, это они только с виду все одинаковые, как кетайцы 8)

Агуня пишет:

Лягушь пишет:: Что в этом кошмарного?

А что в этом хорошего ?

А какого вообще?
Даже близнецы, воспитываясь в одинаковых условиях, вырастают разными людьми. Чего уж говорить о клоне, выращенном заведомо не так, как его породитель?
Это если абстрагироваться от общей нелепости сконструированной ситуации.
Я в принципе не понимаю, откуда эти страшилки и чего именно ты боишься.

Агуня пишет:

is пишет:

Агуня пишет:

is пишет:

Агуня пишет:

vaser пишет:

igo пишет:

птица пишет:: Инна, ты считаешь, что личности монозиготных однояйцевых близнецов идентичны? Они являются дубликатами друг друга?

Нет, конечно. Насколько я понимаю, клон это точная копия оригинала. Близнецы, даже однояйцевые всегда отличаются друг от друга в большей или меньшей степени.

Клоны тоже.

Неужели есть прецеденты ! 8)

ага ... и из восклицания следует, что и Вы наблюдали аналогичные случаи ...

Мой восклицательный -возглас изумления осведомленностью Васера.

да ... с этим-то я согласен ... но и у Вас: "шикарно".

Мое "шикарно" относилось вообще к другой области, из которой Вы , помнится, быстро сквазанули. Не передергивайте.

угу ... "сквазанули" ... расскажите кому-нить, кто не читал ...
Кстати, сходите по ссылке и почитайте, о чём речь ... а то ведь и в следующий раз опять будет у Вас "шикарно" ...

Петров пишет:

igo пишет:

птица пишет:: Инна, ты считаешь, что личности монозиготных однояйцевых близнецов идентичны? Они являются дубликатами друг друга?

Нет, конечно. Насколько я понимаю, клон это точная копия оригинала. Близнецы, даже однояйцевые всегда отличаются друг от друга в большей или меньшей степени.

Ин, человек - это не набор хромосом. Это личность. И какой будет эта личность, ИМХО, зависит не от способа воспроизводства, а от воспитания.

Мы это уже обсуждали неоднократно. Я очень осторожно взаливаю всю ответственность за то, что получилось на воспитание. Мы знаем много примеров, когда при замечательном воспитании получалось совсем наоборот. А, при полном отсутствии такового вырастали замечательные люди. Я считаю, что всё заложено. Воспитанию отводится только шлифовочная роль.
Про то, какая личность будет у клона я даже подумать боюсь. Лена по-моему сказала, что это за гранью? так вот, я считаю, что если начнётся клонирование человека, то человечество ждёт большая катастрофа.

is пишет:

птица пишет:: А из "в том числе и этим" не следует, что они "дубликаты".

и что это доказывает?
Что надо приложить максимум усилий в научных и технологических изысканиях способов штамповки людей с одинаковыми наборами хромосом?
А для чего? Для экспериментов по изучению отличий, формируемых в них различными условиями обитания?

Птица как разговорила о том, что с её точки зрения клонирование не имеет никакого смысла.
Почему ты спрашиваешь свои вопросы у неё?

igo пишет:: так вот, я считаю, что если начнётся клонирование человека, то человечество ждёт большая катастрофа.

Какая? Что именно случится?

Инн. если уж пошла такая пьянка, абстрактные страшилки не прокатывают.

Агуня пишет:: От много чего зависит личность вообще-то. В том числе и от набора хромосом.
Полагаете , что "фабрика человека" и отношение к человеку , как к продукту(товару) , выпускаемому этой фабрикой не наложит отпечаток на мораль и этику ? )))

Не очень понятно, почему сразу "фабрика" и "товар"? Не воспринимает же никто недоношенных детей в барокамере как товар на фабрике.
А потом, мораль и этика могут быть связаны с торговлей людьми (детьми) , а как они связаны со способом воспроизводства? Ну, не берем религиозные табу, там все понятно. А в принципе.

Лягушь пишет:

igo пишет:: так вот, я считаю, что если начнётся клонирование человека, то человечество ждёт большая катастрофа.

Какая? Что именно случится?

Инн. если уж пошла такая пьянка, абстрактные страшилки не прокатывают.

Слчиццо страшное! Каждая Брюзжит Бардо сможет выбрать себе своего Аленделона 8)