X-treli
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Перезагрузка
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 Взгляд с другой стороны майдана.

Перейти вниз 
+18
Anna
Ирэн
Егор
Агуня
Ади
ШвейкА
Слона
) двадцать пятый (
Лялька РА
Solomeya
Irina1
Отец Федор
vaser
is
папуас
Жеглов
wogul
Леший
Участников: 22
На страницу : Предыдущий  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 26 ... 40  Следующий
АвторСообщение
Леший
Угро-финн
Леший


Сообщения : 6934
Дата регистрации : 2013-12-09

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 00:44

Хороша у куклы ссылка "кто считает, что неграмотный колхозник, в 18 лет впервые увидевший паровоз," очередной поносник, поливает конструктора а мы здесь должны от восторга кукле в ладошки хлопать. Это что то. А то что на момент 18 летия у неграмотного колхозника была минимум семилетка. Это для поносника и куклы не образование в 30е то годы.
"Осенью 1938 года был призван в Красную Армию в Киевский Особый военный округ. После курса младших командиров получил специальность механика-водителя танка и служил в 12-й танковой дивизии в г. Стрый (Западная Украина). Уже там проявил свои изобретательские способности — разработал инерционный счётчик выстрелов из танковой пушки, приспособление к пистолету ТТ для повышения эффективности стрельбы через щели в башне танка, счётчик моторесурса танка[3]. Прибор учёта моторесурсов танка был первым изобретением молодого танкиста Калашникова, рекомендованным к серийному производству ещё в 1940 году, но организовать это не успели. " ПРичину "не успели" надо говорить?
Вернуться к началу Перейти вниз
Жеглов
Пророк
Жеглов


Сообщения : 3971
Дата регистрации : 2013-12-12

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 00:48

Лялька.Знаете- я категорический сторонник , что только развитое гражданское общество есть наш общий резерв.И мне крайне жаль, что 20 лет шансов гражданка использовала для всякого- от обогазения лихорадочного до вот таких болотнопоклонноимажаноминсковсяких фиговин.
Еще более жаль, что вроде сегодня люди гражданские и мир могут посмотреть лично- но видят или шопы всякие- или там бассейны и бары.
Правда- мне жаль.
Но опять же- сегодня, к сожалению- осталась только плетка и понукание.И ответственность за это во многом вот на таких как Вы в том числе.

Законы РАда типа плохие приняла- ну а в максках да по солдатикам это как- демократия.Или нацики с факелами- это типа там язык и независимость - от кого.От прежде всего как обычно- сначала там то ли евреев-то ли коммуняк.Потом от социал=-емократов.Потом от москалей - но уже с армией на Москву.
Впрочем- докажите- то есть восстаньте.Ну если победите- потом напишите историю.Проиграете- но хоть в ней останетесь.
А если очевидно вон бросите 12 тысяч боевиков , проплаченных внешкой- то Вас просто раскатают- вот все и пришло в норму.Где боевики- мы знаем.Где мы- знают они.
 Итак- ждем.
Вернуться к началу Перейти вниз
vaser
Наше все
vaser


Сообщения : 11948
Дата регистрации : 2013-12-07

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 00:49

Лялька РА пишет:
Кстати, нынешними законами Рада показала, чем расплачивается Янукович за 15 лярдов с Путиным.
Чем? :shock: 
Вернуться к началу Перейти вниз
Леший
Угро-финн
Леший


Сообщения : 6934
Дата регистрации : 2013-12-09

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 00:49

Иваныч, солдатиков Янык подставил, ибо с бандерлогами не надо говорить, их надо вбивать в асфальт. Что бы потомкам было страшно и не повадно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Слона

Слона


Сообщения : 6513
Дата регистрации : 2014-01-14
Возраст : 60
Откуда : Подмосковье

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 00:55

Сусанин пишет:
Иваныч, солдатиков Янык подставил, ибо с бандерлогами не надо говорить, их надо вбивать в асфальт. Что бы потомкам было страшно и не повадно.
Как красиво сказал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Агуня
Станишница
Агуня


Сообщения : 1213
Дата регистрации : 2013-12-06

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 00:57

Жеглов пишет:
Лялька.Знаете- я категорический сторонник , что только развитое гражданское общество есть наш общий резерв.И мне крайне жаль, что 20 лет шансов гражданка использовала для всякого.
По правде сказать , мимо этого "всякого" и военка не прошла. Уж как постаралась !
Вернуться к началу Перейти вниз
Жеглов
Пророк
Жеглов


Сообщения : 3971
Дата регистрации : 2013-12-12

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 00:58

Сусанину.Брось.Не все так просто, как Вам тут всем кажется.
Конечно- кому-то там смотреть- ах типа солдатики стоят- а за спиной вон мордовороты прячутся - только дай типа волю сапог сволочами сделать.
НО.
 Послушай меня.Если бы впереди не стояли именно солдатики- кровищи там наваляли бы море.И трактор, и все вооружение атаки на бАнковой были подготовлены и рассчитаны именно на кровищу Беркута и последующую неуправляему реакцию.
Планы- честно- спутали ветер- и солдатики.Ветер не давал атаковать- поскольку все применяемое- а швыряли- учти- боевы еотравляющие- не иприт, конечно- но именно боевые по концетрации специфической-а все в обратку.И- именно вот солдатики.Атака встала- ибо понятно- ну этих пацанов они счас еще свалят- но пройти от них 50 м до Беркута при таком ветре и при условии солдаты сзади- то есть суматоха- опасно.Вот и все.
Пацаны - не дети.ОНи из пусть и не спцухи- но из спецчастей МВД.Это- обученные на волнения на зонах ребята.Не берусь осуждать- поскольку принял бы- а может, и способствовал  принятию, именно такому решению.И стоны там всякие про ах с..и кадровые мне неинтересны.Решение тяжелое- но это решение.
Напротив противник- и это- вот такой бой.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА
Из схрона
Лялька РА


Сообщения : 4940
Дата регистрации : 2013-12-11
Возраст : 56

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 00:59

vaser пишет:
Лялька РА пишет:
Кстати, нынешними законами Рада показала, чем расплачивается Янукович за 15 лярдов с Путиным.
Чем? :shock: 

Протащенными законами сегодня.
Вернуться к началу Перейти вниз
Жеглов
Пророк
Жеглов


Сообщения : 3971
Дата регистрации : 2013-12-12

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:01

Агуне.
Все в одном государстве.Но шанс был именно у гражданки.
И у Вас в том числе.
Далее- не знаю.Думаю- тяжко пойдет.
Сегодня идет поголовное со всех сторон- но одно.Сталина.Общий стон.У каждого там свой Сталин.Каждый сам его там на месте лепит- но стон всеобщий.
Вернуться к началу Перейти вниз
Леший
Угро-финн
Леший


Сообщения : 6934
Дата регистрации : 2013-12-09

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:03

Слона пишет:
Сусанин пишет:
Иваныч, солдатиков Янык подставил, ибо с бандерлогами не надо говорить, их надо вбивать в асфальт. Что бы потомкам было страшно и не повадно.
Как красиво сказал.
Тань. Изморозь она во все времена изморозь. Дай волю этим, еще неизвестно, как бы их предтечи не показались невинными овцами.
Вернуться к началу Перейти вниз
is
Мизантроп



Сообщения : 8505
Дата регистрации : 2013-12-08

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:07

kroket пишет:
Либерал-власовец о сокровенном
Цитата :
холодную войну мы проиграли, и любую другую, полагаю, тоже проиграем. Поэтому уже можно расслабится и получать удовольствие
Т.е. становись колонией россиянское быдло и не думай рыпаться - по заветам Адольфа Алоизыча.
До такого даже тамошний майданолюб не допи... договорился.
Вернуться к началу Перейти вниз
Леший
Угро-финн
Леший


Сообщения : 6934
Дата регистрации : 2013-12-09

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:09

Жеглов пишет:
Сусанину.Брось.Не все так просто, как Вам тут всем кажется.
Конечно- кому-то там смотреть- ах типа солдатики стоят- а за спиной вон мордовороты прячутся - только дай типа волю сапог сволочами сделать.
НО.
 Послушай меня.Если бы впереди не стояли именно солдатики- кровищи там наваляли бы море.И трактор, и все вооружение атаки на бАнковой были подготовлены и рассчитаны именно на кровищу Беркута и последующую неуправляему реакцию.
Планы- честно- спутали ветер- и солдатики.Ветер не давал атаковать- поскольку все применяемое- а швыряли- учти- боевы еотравляющие- не иприт, конечно- но именно боевые по концетрации специфической-а все в обратку.И- именно вот солдатики.Атака встала- ибо понятно- ну этих пацанов они счас еще свалят- но пройти от них 50 м до Беркута при таком ветре и при условии солдаты сзади- то есть суматоха- опасно.Вот и все.
Пацаны - не дети.ОНи из пусть и не спцухи- но из спецчастей МВД.Это- обученные на волнения на зонах ребята.Не берусь осуждать- поскольку принял бы- а может, и способствовал  принятию, именно такому решению.И стоны там всякие про ах с..и кадровые мне неинтересны.Решение тяжелое- но это решение.
Напротив противник- и это- вот такой бой.
ЧЕремуху пятую что ли швыряли? Или под каким она там номером идет во взрыв пакетах.Забыл понимаш нумералогию. Забористая вещчь.
Наваляли говоришь? Так и надо наваливать. Или решили подождать, когда их там поболе будет? И что бы разом? НУ тож правильно, на раз и на одном месте давить надо при хороших расскладах. ПРавда вся эта шушера недобитая, потом у нас в боевиках всплывать начнет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Слона

Слона


Сообщения : 6513
Дата регистрации : 2014-01-14
Возраст : 60
Откуда : Подмосковье

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:09

Сусанин пишет:
Слона пишет:
Сусанин пишет:
Иваныч, солдатиков Янык подставил, ибо с бандерлогами не надо говорить, их надо вбивать в асфальт. Что бы потомкам было страшно и не повадно.
Как красиво сказал.
Тань. Изморозь она во все времена изморозь. Дай волю этим, еще неизвестно, как бы их предтечи не показались невинными овцами.
Согласна.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА
Из схрона
Лялька РА


Сообщения : 4940
Дата регистрации : 2013-12-11
Возраст : 56

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:11

Слона, а вы хоть когда с Сусаниным небыли согласны, и хоть когда не восторгались красотой слога? Правда интересно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Слона

Слона


Сообщения : 6513
Дата регистрации : 2014-01-14
Возраст : 60
Откуда : Подмосковье

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:13

Лялька РА пишет:
Слона, а вы хоть когда с Сусаниным небыли согласны, и хоть когда не восторгались красотой слога? Правда интересно.
Завидуете?)
Вернуться к началу Перейти вниз
Леший
Угро-финн
Леший


Сообщения : 6934
Дата регистрации : 2013-12-09

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:14

Это из воспоминаний спасшихся:
Цитата :
- Ч.Б. из США: В Подлесье, так называлось село, бандеровцы замучили четверых из
семьи мельника Петрушевского, причем 17 летнюю Адольфину тянули по каменистой
сельской дороге, пока не умерла".

- Э.Б. из Польши: "После убийства Козубских в Белозерке около Кременца
бандеровцы пошли на хутор к ГЎузиховским. Семнадцатилетняя Регина выскочила в
окно, бандиты убили невестку и ее трехлетнего сына, которого она держала на руках.
Затем подожгли хату и ушли".

- А.Л. из Польши: "30.08 1943 г. УПА атаковала такие села и убила в них:

1. Куты. 138 человек, в том числе 63 ребенка.

2. Янковицы. 79 человек, в том числе 18 детей.

3. Острувка. 439 человек, в том числе 141 ребенка.

4. Воля Островецка. 529 человек, среди них 220 детей.

5. Колония Чмиков - 240 человек, среди них 50 детей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА
Из схрона
Лялька РА


Сообщения : 4940
Дата регистрации : 2013-12-11
Возраст : 56

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:20

Россия была и остается ключевым фактором украинской внешней и, что более важно, внутренней политики. Особенно очевидным это становится во время политических кризисов. К РФ украинская власть постсоветского розлива обращается в моменты, когда ее легитимность ставится под сомнение. Одним из непосредственных результатов движения "Украина без Кучмы" стали переговоры президентов В.Путина и Л.Кучмы в Днепропетровске в 2001 г.

Непосредственным же результатом Евромайдана стали договоренности президентов В.Путина и В.Януковича 17 декабря 2013 г. Некоторые называют московские договоренности "Харьков-2" по аналогии с апрельским 2010 г. соглашением о продлении временного пребывания Черноморского Флота РФ на территории Украины до 2042 г. в обмен на скидку цены на газ. Данное определение в принципе верно, ибо московский эпизод, как и харьковский — лишь развертывание стратегии экономической привязки Украины к России, реализуемой с января 2009 г.

По сути, россияне создают финансовый страховочный якорь, который должен обезопасить минимальные интересы России, как их сегодня понимают в Кремле, на случай возможной смены власти в Киеве. Кто бы ни был президентом Украины, и какую бы политическую веру не исповедовало большинство депутатов в Верховной Раде, их внешнеполитический выбор будет связан постепенно накапливающимися многомиллиардными украинскими долгами России.

Этот якорь гарантирует пребывание Украины в "серой зоне" безопасности и критически осложняет любые серьезные шаги, направленные на сближение Киева с Западом. В условиях, когда Запад и сам не слишком заинтересован в полноценной интеграции Украины, значимость якоря никак ни следует переоценивать.

Российская стратегия по отношению к Украине имеет и другие измерения. Прежде всего, это экономическая интеграция, которая, даже без формального присоединения к Таможенному союзу и другим структурам, должна еще прочнее привязать украинскую индустрию, да и экономику в целом к РФ. Речь, прежде всего, — о машиностроении, а именно об авиастроительной, космической, судостроительной отраслях. В целом дело благое, дьявол кроится в деталях, о чем уже писало ZN.UA.

Отдельное место — у энергетики, в том числе и атомной. Наряду с телекоммуникациями и банковским сектором контроль над энергетикой обеспечивает россиянам контрольный пакет в украинской экономике.

Торговля товарами и услугами имеет объективно ограниченный потенциал роста, что иллюстрирует ситуация в Таможенном союзе. Ситуация августа 2013 г. проявила российские рычаги на этом направлении.

Третье направление — Черноморский флот РФ, точнее, его база на территории Украины. И пусть военное значение Флота, даже после возможного перевооружения, переоценивать не стоит, однако сам факт присутствия военных подразделений РФ на территории Украины дорогого стоит. Да и многочисленные сопутствующие возможности военной базы для оказания влияния на внутренний и внешнеполитический курс Украины сложно недооценить.

Четвертое измерение украинской стратегии РФ — работа с элитами. Определенное представление о нем дает опубликованный ZN.UA план работы с Украиной (см. "Русский план, осмысленный и беспощадный", ZN.UA, №29). Это направление критически важно и удивительно хрупко, что доказали события последних месяцев. Российское влияние от доминирующего способно превратиться в маргинальное и наоборот за считанные недели. Причем создать надежные предохранители от таких кульбитов у Кремля не очень-то получается, и судьба Игоря Маркова — тому пример.

Безусловное профессиональное превосходство российских спецслужб, их способность реализовать весьма эффективные и красивые операции, что доказали еще события начала 2000-х, — важный фактор, но далеко не решающий.

Работа с элитами — ключевая составляющая более широкого измерения российского влияния, так называемой "мягкой силы". Важно не путать "мягкую силу" по-российски с предложенным Дж. Наем-младшим понятием Soft Power. Непривлекательность общественной модели РФ заставляет россиян концентрироваться на подпитывании в Украине, и прежде всего — в ее силовых структурах, антизападных или, точнее, антиамериканских настроений. Наряду с гомофобской кампанией, откровенным враньем на экономические темы, борьба с "подрывным влиянием" американцев, которые уже "развалили цветущие Ливию и Сирию", превращается в центральный концепт пропаганды — как россиян, так и их сторонников в Украине. Российские СМИ работают во всю мощь.

Сюда же стоит отнести и церковное оперативное направление, ситуация на котором ныне претерпевает быстрые, и далеко не позитивные для Москвы, изменения.

Все указанные измерения российской стратегии по отношению к Украине направлены на страну в целом. Их задача — привязать Украину к РФ, "выстраивать отношения с Украиной как с приоритетным партнером в СНГ, содействовать ее подключению к углубленным интеграционным процессам", как сказано в Концепции внешней политики РФ-2013. И сейчас это — главное направление удара.

Однако в России все большее влияние приобретает идея о невозможности, да и, по большему счету, ненужности удержания Украины целиком в зоне своего влияния. Украины, "больной" национальной революцией и свободомыслием, зараза которых может перекинуться из Киева в Москву. Известно, что самый надежный метод борьбы с гангреной, а революция для Кремля — именно гангрена, — это ампутация зараженных частей. Возникает соблазн отрезать больные национализмом западные области, пока они окончательно не инфицировали Украину в целом.

Идея, в общем-то, не новая. Еще бывший министр внутренних дел Российской империи Петр Дурново, спасший царизм в самые тяжелые месяцы 1905 г., утверждал нечто подобное. Достаточно точно предсказывая в февральской 1914 г. записке результаты первой мировой, он так обосновывал нецелесообразность присоединения Галичины: "Так называемое украинское или мазепинское движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении — несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров".

Именно в начале XX ст. в России сформировалось представление, что именно Галичина — главная проблема для Империи. И решив ее, можно закрыть "украинский вопрос". Идея пережила расцвет и падение СССР, и вот в 1991 г. нынешняя звезда российского идеологического фронта С.Кургинян комментировал независимость Украины в терминах "Львов победил Киев". Выныривал этот фантом и в начале 2000-х, когда респектабельный "Эксперт" опубликовал карту двух Украин.

Сегодня эти идеи со страниц прессы и телеэкранов перекочевали в выступления первых лиц российского государства. Например, премьер-министр РФ, как бы либерал Дм.Медведев, уже публично говорит о тектоническом разломе в украинском обществе.

Речь, конечно, не о том, что россияне начинают или даже готовы запустить чрезвычайно затратный и сложный процесс дезинтеграции Украины. Скорее, сегодня в Кремле, а не на Лубянке и в Ясенево, где этот сценарий, судя по многим признакам, отрабатывается уже достаточно давно, постепенно формируется психологическая готовность рассматривать данную опцию не как политическую фантастику, а как вполне реальный вариант развития событий.

И здесь показательна идея трех Украин, настойчиво озвучиваемая на протяжении всего нынешнего кризиса — как россиянами, так и некоторыми экспертами и даже политиками тут, в Киеве. Пожалуй, впервые эта идея была вброшена в публичный оборот в 2009 г. через итальянский геополитический журнал Limes-Heartland, опубликовавший соответствующую карту. Обстоятельства запуска наталкивают на мысль об активном мероприятии российской разведки, что, впрочем, важно лишь для ограниченного круга компетентных лиц.

По большому счету, идея трех Украин является безоговорочным признанием успехов украинского проекта, ибо полная интеграция в Россию сегодня предлагается лишь для трех восточных областей (Донецкой, Луганской, Харьковской) и Крыма; Центральная и Южная Украина должны сохранить статус буферного, однако формально независимого государства, т.н. Русской Украины, а пять западных областей могут отправляться, куда им захочется. Например, стать нейтральной зоной, а возможно даже — и в НАТО с ЕС. Такой себе ад, рай и чистилище. А ведь еще 15—20 лет назад для Запада Украины предполагался буферный статус, а в прямой принадлежности России всей остальной страны в Москве не возникало ни малейших сомнений.

Понятно, что проект дезинтеграции не может реализоваться в одночасье. Он, по крайней мере, должен пройти целый ряд достаточно сложных этапов. Во-первых, федерализация (проведение будущих границ и разделение государственного аппарата), возможно перенесение столицы в Харьков или Донецк, о чем уже заговорили. Интересно, что сама по себе федерализация является, скорее всего, средством, польза или вред от применения которого зависит от намерений и профессионализма тех, кто собирается реализовывать эту идею. Отвлекаясь от субъективного момента, коим являются намерения, следует констатировать: с профессионализмом у подавляющего большинства украинских политиков как-то не сложилось.

Параллельно должно идти постепенное формирование психологической готовности к разделу. Этот процесс, вероятно, уже запущен, но пока об особой его успешности говорить не приходится. Далее — определение международно-правовых параметров будущего развода, консультации с ключевыми глобальными и региональными игроками и т.д.

Сделать все это даже при принятии соответствующего решения будет не просто сложно, а чрезвычайно сложно, ибо на протяжении 20 лет в Украине господствуют центральностремительные тенденции. "Националистическая инфекция" и мечта о лучшей жизни захватывает все новые территории. И все зашло уже очень далеко. Даже в Крыму. Решить такие вопросы без крови уже вряд ли получится. А кровь в центре Европы не нужна решительно никому. Балкан хватило с лихвой.

Существенные проблемы — и с сильными, харизматическими лидерами, способными возглавить процесс. А куда ж без них в таких делах?

Не все просто и с украинскими олигархами, которые давно уже "вкусили" прелести единой Украины и будут хоть как-то сопротивляться покушениям на свои активы. А процесс распада означает для экономики именно это.

Адекватно ли понимают ситуацию в России? В полном объеме — вряд ли, ибо там не знают и, в общем, не очень-то и хотят знать Украину, пребывая в сладостном плену своих представлений, активно подпитываемых отдельными киевскими деятелями. К этим представлениям относится, например, своеобразная идея о том, что для "русского мира" потеряны лишь Запад Украины, ну и, возможно, Киев, а вот Центр Украины еще можно вернуть.

Изменять убеждения сложно, тем более тем, кто, как кажется, надежно расположился на вершине успеха. А Кремль сегодня пребывает в высшей точке уверенности в себе, что еще раз подчеркнуло освобождение М.Ходорковского и участниц группы Pussy Riot.

Что точно осознается, так это сложность и рискованность игры. Иначе проект давно бы перерос сегодняшний уровень пропагандистской страшилки. Однако уже сейчас разделение Украины лоббируют достаточно мощные силы, причем многие из лоббистов, что интересно, — родом из Киева и других украинских городов. Давно известно, что страшен не так пан, как подпанки. А что будет, если власть в Киеве очередной раз сменится, не возьмется сказать никто.

Многое будет зависеть от украинского протестного движения, от того, как пройдет Олимпиада в Сочи, а то, что внешнеполитическим триумфом она не станет, ясно уже сегодня. Важно также экономическое состояние России, где решением о "реформе Российской академии наук" запущен очередной цикл передела собственности. Понятно, что ухудшение экономической ситуации только подтолкнет Кремль к активным действиям. Завтра может ведь стать слишком поздно. В любом случае именно 2014-й, скорее всего, станет ключевым в принятии соответствующих решений.

А дальше? Как всегда — посмотрим. Люди предполагают, а Бог и другие люди располагают. Ясно одно: рассчитывать на эффективную помощь Европы и США пока не приходится, а значит судьба Украины — в ее собственных руках. И это здорово, не правда ли?
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА
Из схрона
Лялька РА


Сообщения : 4940
Дата регистрации : 2013-12-11
Возраст : 56

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:21

Слона пишет:
Лялька РА пишет:
Слона, а вы хоть когда с Сусаниным небыли согласны, и хоть когда не восторгались красотой слога? Правда интересно.
Завидуете?)

Брезгую.
Вернуться к началу Перейти вниз
vaser
Наше все
vaser


Сообщения : 11948
Дата регистрации : 2013-12-07

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:34

Лялька РА пишет:
vaser пишет:
Лялька РА пишет:
Кстати, нынешними законами Рада показала, чем расплачивается Янукович за 15 лярдов с Путиным.
Чем? :shock: 

Протащенными законами сегодня.
Какая связь?
Вернуться к началу Перейти вниз
Жеглов
Пророк
Жеглов


Сообщения : 3971
Дата регистрации : 2013-12-12

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:36

Ляльке.
Ну- отчасти так.Но не совсем.Видите ли- сегодняшние законы там по ужесточению- они не столько против Майдана. Это абсолютнно верные- и горжусь- в трм числе в Москве рассчитанные действия против всей Западенщины.
Поясню.Ребятки там ведь под шумок вышли своими решениями областными из Центра полностьюЭто- Кавказ, товарищ.А мы ученые уже.Вот теперь, именно теперь- все здания Центра- неприкосмновенны.И госаппарат федералов неприкрсновенен.А далее- далее уже завтра федералы получат все доплаты и за декабрь- и за январь.А вот весь местный, западенский госаппарат- будет лапу отсасывать.А дернется- бошки ему проломят быстренько.А вот что все там местные госаппаратчики теперь с западенскими Советами делать станут- вот это интересно.
Людей жаль.Конечно- поплывет прежде всего больницы от бинтов до капельниц.Полетит вся там музейно-культурная и прочая.Ремонты и типа местные памятники туда же- но.
Ни одного здания, имущества Центра западенцам не тронуть- и маски там более не одет.Все, ребята.Прыгайте.
Так-то, Лялька.Ребята рассчитывали их типа там разгонят- неа.Они там на разгоне откажуктся расходится- вот теперь- пусть сами пробуют остаться целыми-то.

А Майдан- да это так, для несмышленышей.Все точки нахождения внешки известны.Что и куда и как- понятно.Конечно- опасно.Киев могут поджечь.Но в этом случае ведь как минимум внешке нужно вывозить из Кива примерно под 7-8 иысясч боевиков.
Мы не против- Киев -то ВАш- палите.А вот боевиков им еще и подарить- пусть вывозят.
Остальных мы просто замочим.
Но.Учтите- дело этоВаше внутренеее.Итак- смотрим внимательно, товарищ.Решайте сами- Вам, извините, все ведь вон я считай открыто пишу месяц-то.Тащите на сайты свои.Орите там- но думайте наконец башкой.
Вам лично.Как товарища предупреждаю.Вы живете не на Западе.И с Вами- такими- учтите- мгновенно утром уже начнут разбираться.Не рискуйте напрасно.Вас никто ведь на Зпад не повезет.Кому Вы там нужны- а по месту жительства- все указания Киев уже отдал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Леший
Угро-финн
Леший


Сообщения : 6934
Дата регистрации : 2013-12-09

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:40

Да лишить его государевой пенсии и все. На паперти ему самое и место.
Вернуться к началу Перейти вниз
Слона

Слона


Сообщения : 6513
Дата регистрации : 2014-01-14
Возраст : 60
Откуда : Подмосковье

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:46

Лялька РА пишет:
Слона пишет:
Лялька РА пишет:
Слона, а вы хоть когда с Сусаниным небыли согласны, и хоть когда не восторгались красотой слога? Правда интересно.
Завидуете?)

Брезгую.
)) Это ж так замечательно, когда есть люди, чье мнение совпадает с твоим.
Брезговать этим может лишь  перепуганный человек, боящийся, что его "Я" не увидят, не заметят, не оценят, которое затеряется среди других.
Может у Вас просто никогда не было друга?
(Щас потащите меня в Зиндан за Ваше черное оклеветание)
Вернуться к началу Перейти вниз
Слона

Слона


Сообщения : 6513
Дата регистрации : 2014-01-14
Возраст : 60
Откуда : Подмосковье

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:51

Сусанин пишет:
Да лишить его государевой пенсии и все. На паперти ему самое и место.
Ты что? Он же инвалид?
Вернуться к началу Перейти вниз
Леший
Угро-финн
Леший


Сообщения : 6934
Дата регистрации : 2013-12-09

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:54

Слона пишет:
Сусанин пишет:
Да лишить его государевой пенсии и все. На паперти ему самое и место.
Ты что? Он же инвалид?
И что?
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА
Из схрона
Лялька РА


Сообщения : 4940
Дата регистрации : 2013-12-11
Возраст : 56

Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Взгляд с другой стороны майдана.   Взгляд с другой стороны майдана. - Страница 12 EmptyПт Янв 17 2014, 01:57

Слона пишет:
Лялька РА пишет:
Слона пишет:
Лялька РА пишет:
Слона, а вы хоть когда с Сусаниным небыли согласны, и хоть когда не восторгались красотой слога? Правда интересно.
Завидуете?)

Брезгую.
)) Это ж так замечательно, когда есть люди, чье мнение совпадает с твоим.
Брезговать этим может лишь  перепуганный человек, боящийся, что его "Я" не увидят, не заметят, не оценят, которое затеряется среди других.
Может у Вас просто никогда не было друга?
(Щас потащите меня в Зиндан за Ваше черное оклеветание)

А вы попробуйте взглянуть со стороны, или попросите кого (только не Сусанина).
Вы ведь неотрывно за ним, и все время-ах, как красиво, как умно... или вы не замечаете? Немного противно, оттого и брезгливо.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Взгляд с другой стороны майдана.
Вернуться к началу 
Страница 12 из 40На страницу : Предыдущий  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 26 ... 40  Следующий
 Похожие темы
-
» Взгляд с другой стороны майдана.
» Взгляд с другой стороны майдана.
» Взгляд с другой стороны майдана.
» Взгляд с другой стороны майдана.
» Взгляд с другой стороны майдана.

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
X-treli :: Хранилище :: Архив-
Перейти: