Я - поэт, зовусь Лягушка!

Лягушь пишет:

Мой перевод:

1

Мы ждём, что красота продолжит век,
Оставив семя для грядущих дней.
Увянет роза, но живой побег
Не даст погибнуть памяти о ней.

Но ты себя транжиришь просто так,
Не дорожа богатством юных лет.
Твой самый злой и беспощадный враг -
Ты сам, влюблённый в собственный портрет.

Цветёт весна, но ты ей вопреки
Не радуешь собою никого.
В тугом бутоне пряча лепестки,
Ты скупость превращаешь в мотовство.

Цветы, мой друг, не для того цветут,
Чтоб украшать могильную плиту.

понравилось, но чего-то не хватает...наверно, чуть стилизации
кстати, месяца 2 назад набрела на переводы  А.Шаракшанэ, местами понравилось больше маршаковских

1

Всегда мы от прекрасного творенья
Потомства ждем -- чтоб роза красоты,
В срок отцветя и став добычей тленья,
В потомке обрела свои черты.

Но ты, с красой своею обрученный,
Свет глаз своих питаешь сам собой --
Средь пиршества на голод обреченный,
К себе жестокий, милый недруг свой.

Ты -- молодое украшенье мира,
Глашатай вешних красок и цветов,
Но сам, скупец и вместе с тем транжира,
Себя в бутоне схоронить готов.

Делись! Не то проешь, что должен миру,
И лишь могила будет гостьей к пиру.
http://lib.ru/SHAKESPEARE/sonets-sharakshane.txt

Александр Шаракшанэ - автор подстрочных переводов, которыми я пользуюсь.
И его стихотворные переводы я тоже, конечно, читаю.
Как и нескольких других авторов. Чтобы, не дай бог, хоть чью-то рифму не повторить,
хоть на кого-то не быть похожей. )))

Стихотворные переводы Шаракшанэ гораздо точнее Маршаковских,
буквально дословно повторяют подстрочник. Но качества стиха у Маршака, конечно, выше.

Вот тут я черпаю:

http://velchel.ru/index.php?cnt=5&sn=7&tr=s

Лягушь пишет:

Александр Шаракшанэ - автор подстрочных переводов, которыми я пользуюсь.
И его стихотворные переводы я тоже, конечно, читаю.
Как и нескольких других авторов. Чтобы, не дай бог, хоть чью-то рифму не повторить,
хоть на кого-то не быть похожей. )))

Стихотворные переводы Шаракшанэ гораздо точнее Маршаковских,
буквально дословно повторяют подстрочник. Но качества стиха у Маршака, конечно, выше.

Вот тут я черпаю:

http://velchel.ru/index.php?cnt=5&sn=7&tr=s

Шаракшанэ, на мой взгляд, по стилистике точнее попадает в век Шекспира, согласна, что иногда не дотягивает в качестве

У меня второе четверостишие не дотягивает, слишком пресно, слишком никак.
Слабо, в общем. Первое и третье немного лучше.
Может быть, я потом перепишу, сейчас ничего в голову не приходит.

Лягушь пишет:

У меня второе четверостишие не дотягивает, слишком пресно, слишком никак.
Слабо, в общем. Первое и третье немного лучше.
Может быть, я потом перепишу, сейчас ничего в голову не приходит.

А мне, конечно, опять "портрет" не нравится

Irina1 пишет:

Лягушь пишет:

У меня второе четверостишие не дотягивает, слишком пресно, слишком никак.
Слабо, в общем. Первое и третье немного лучше.
Может быть, я потом перепишу, сейчас ничего в голову не приходит.

А мне, конечно, опять "портрет" не нравится

кстати, не зря, т.е. я не встречала слово "портрет" у Шекспира и интуитивно решила, что оно не было в ходу.
Решила проверить
"О термине Слово «портрет» (portrait) в европейской культуре первоначально означало «изобразительное воспроизведение» любого объекта, в том числе и животного. И только в XVII в. Андре Фелибьен, французский историк искусства и официальный придворный историк короля Людовика XIV, предложил употреблять термин «портрет» исключительно для «изображения (конкретного) человеческого существа».
http://ency.info/mirovaya-khudozhestvennaya-kultura/zhanry-zhivopisi/513-portretnaya-zhivopis

В 47 тоже было про портрет, то есть там явно речь шла об изображении лица человека.
И как бы оно ни называлось во времена Шекспира, в современном русском языке
это портрет, и ничто иное. )

тогда глаза пируют любуясь изображением моего возлюбленного
и приглашают сердце к этому живописному угощению;

Но то что ты говоришь, очень полезно. Хотя бы для понимания того, почему этого
слова нет в подстрочниках.
Ну и вывод - не надо тягать этого слова без необходимости, без чоткого указания
на него. Но мне середина 1-го сонета и без того не нравится. Я, когда что-нибудь
путное придумаю, обязательно тебя дёрну.

Спасибо тебе! ))

Лягушь пишет:

В 47 тоже было про портрет, то есть там явно речь шла об изображении лица человека.
И как бы оно ни называлось во времена Шекспира, в современном русском языке
это портрет, и ничто иное. )

тогда глаза пируют любуясь изображением моего возлюбленного
и приглашают сердце к этому живописному угощению;

Но то что ты говоришь, очень полезно. Хотя бы для понимания того, почему этого
слова нет в подстрочниках.
Ну и вывод - не надо тягать этого слова без необходимости, без чоткого указания
на него. Но мне середина 1-го сонета и без того не нравится. Я, когда что-нибудь
путное придумаю, обязательно тебя дёрну.

Спасибо тебе! ))

Лен, я думаю, что Шекспир и его современники, говоря про портрет, использовали что-то типа образа, облика, лика.

Да, чаще всего встречается "образ", "изображение".

Слушай очередную версию 1-го сонета. )

1

Мы ждём, что красота продолжит век,
Оставив семя для грядущих дней.
Увянет роза, но живой побег
Не даст погибнуть памяти о ней.

Но ты, найдя любовь в своих глазах,
Себя сжигаешь, им давая свет,
Без сожаленья обращая в прах
Богатство молодых цветущих лет.

Весенней благодати вопреки,
Ни мир - тебе, ни ты ему не мил.
В тугом бутоне спрятав лепестки,
Ты жадность с мотовством соединил.

Земля, мой друг, не для того в цвету,
Чтоб украшать могильную плиту.

Теперь мне не нравится третий.

Лягушь пишет:

Теперь мне не нравится третий.

А мне второй 8-( Ты, найдя любовь в своих глазах - хрень какаято

Я не говорю, что моё дело - тупо рифмовать бредовый подстрочник, но он реально бредовый.
Можно сочинить любой какой угодно красивый стих, но надо переводить, а
не сочинять своё.

Гляди:

Но ты, обрученный с собственными ясными глазами,
питаешь свое яркое пламя топливом своей сущности,
создавая голод там, где находится изобилие,
сам себе враг, слишком жестокий к своей милой персоне.

А мне очень понравилось все. И вот здесь уже Маршак точно проиграл. Он дважды использует "розы" в одном четверостишье. Оно как бы оправдано - трудно туда что-либо вставить вместо... Но после твоего перевода ему уже таких оправданий нет. Лен, чудесно. Мне захотелось это выучить. Не понимаю что тебе в третьем не нравится

Мне не нравится первая строчка третьего абзаца, та что с "раздольем".
Какая-то бессмысленная затычка. Там должно быть что-то про буйство
весны, ликование... что-то такое. А получилось бесцветно.

Лягушь пишет:

Я не говорю, что моё дело - тупо рифмовать бредовый подстрочник, но он реально бредовый.
Можно сочинить любой какой угодно красивый стих, но надо переводить, а
не сочинять своё.

Гляди:

Но ты, обрученный с собственными ясными глазами,
питаешь свое яркое пламя топливом своей сущности,
создавая голод там, где находится изобилие,
сам себе враг, слишком жестокий к своей милой персоне.

по сути, это самовлюбленный с дополнениями
т.е. в кое веков соглашусь с васером, остальное нравится, т.е., 1я, 3я, 4я

Первая строка в третьем:

Весенней благодати вопреки,

Сейчас поправлю в теле стиха.

А мне нравится второе четверостишье. Стройное, в меру безумное,
ровно настолько же путанное, как оригинал. В духе.
Пожалуй, я его оставлю. Красиво же, чего вы. )

Лягушь пишет:

Первая строка в третьем:

Весенней благодати вопреки,

Сейчас поправлю в теле стиха.

А мне нравится второе четверостишье. Стройное, в меру безумное,
ровно настолько же путанное, как оригинал. В духе.
Пожалуй, я его оставлю. Красиво же, чего вы. )

благодать нравится больше

Да, мне тоже. )

Ир, составь мне новый список для переводов.

Я вот хочу начать с 7-го. А потом какой?

Лягушь пишет:

Ир, составь мне новый список для переводов.

Я вот хочу начать с 7-го. А потом какой?

с 18-го, а то мне призыв к обсеменению как-то не совсем...

О доме надо думать 8-)

Irina1 пишет:

Лягушь пишет:

Ир, составь мне новый список для переводов.

Я вот хочу начать с 7-го. А потом какой?

с 18-го, а то мне призыв к обсеменению как-то не совсем...

Мне посоветовали перевести 101.

Я посмотрела - там чума! Там вообще не понятно про что.
Но есть из чего забабахать балладу.

Лягушь пишет:

Irina1 пишет:

Лягушь пишет:

Ир, составь мне новый список для переводов.

Я вот хочу начать с 7-го. А потом какой?

с 18-го, а то мне призыв к обсеменению как-то не совсем...

Мне посоветовали перевести 101.

Я посмотрела - там чума! Там вообще не понятно про что.
Но есть из чего забабахать балладу.

не просто чума, а зараза зараз!
Рискни, хотя мне пока ни один перевод 101-го не понравился

что ж ты мне муза песен не поёшь
о чести в ослепительной оправе
мой друг и честен и собой хорош
спой мне о нём себя в веках прославив

Нет, лучше с короткой строкой, так больше похоже на балладу.
Хотя, писать неудобнее, конечно.
Посмотрим, как пойдёт. )

что ж ты мне муза песен не поёшь
о доблести в оправе красоты
мой друг и честен и собой хорош
спой мне о нём прославишься и ты