Россия. Отношение к Украине.

Плять, какая антирусскость? ЧТо за кремлевский такой дебилизм? Антипутинизм- да.

Егор пишет:

Лялька РА пишет:

И это поколение смотрит на Россию, и смотрит на Запад. И делает вывод. Не в пользу РФ.

Свою страну обустройте вместо того, чтобы по сторонам глазеть. К ним "песец" подкрадывается, а они "выводы не в пользу РФ делают". Цирк.

У вас что же, идеальная страна? Обустройте свою старну, никуда больше и смотреть никому не захочется.
А то у вас вон, с Казанского храма на Красной площади уже Аллах акбар волают среди дня.
http://censor.net.ua/video_news/265799/v_kanun_rojdestva_s_pravoslavnogo_hrama_na_krasnoyi_ploschadi_krichali_allah_akbar_vot_tak_nado_vot
Вы нам предлагаете на ТАКОЕ смотреть?

А с чего это мы так хохлам задолжали, что сначала должны что то сделать. Что то обустроить. Шли бы вы, тем паче что, лютый толстожопый киздец, сейчас не моде. Идите уж с богом, болезные.

Лялька РА пишет:

Плять, какая антирусскость? ЧТо за кремлевский такой дебилизм? Антипутинизм- да.

Ага, совсем с катушек Лялька слетел.
Представил, что я бы, например, в претензиях или ненависти к Украине, США или Германии, кричал что-то типа: антиянуковичизм, антиобаманизм или антимеркелизм. Гы, странный человеком бы назвали, однозначно.
Чем так Ляльке Путин-то насрал? Кто бы Ляльке люб был? Горбач с Ельциным? Или еще кто? Чтоб Россия угодить. 8) 

Лялька РА пишет:

У вас что же, идеальная страна? Обустройте свою старну, никуда больше и смотреть никому не захочется.

Далеко не идеальная. Но вам то зачем все время на других смотреть? Сами то не в состоянии штоле?

Лялька РА пишет:

А то у вас вон, с Казанского храма на Красной площади уже Аллах акбар волают среди дня.
http://censor.net.ua/video_news/265799/v_kanun_rojdestva_s_pravoslavnogo_hrama_na_krasnoyi_ploschadi_krichali_allah_akbar_vot_tak_nado_vot
Вы нам предлагаете на ТАКОЕ смотреть?

Свобода, .лять. Вы ж вроде в это и рветесь. Или думаете, что по другому будет?

Я хочу закрыть свое присутствие в этой ветке (Политика). Честно говоря мне надоели московитские претензии по любому поводу. И еще этот Суся, как цуценя неотрывно бродит за мной.
Поэтому напоследок.
Россия предавала Украину ВСЕГДА
Предательство 1-е. Главное. Результатом освободительной войны 1648-1654 гг., которую вел украинский народ против феодальной Польши, стал военный и религиозный союз между Украиной и Московией (на то время никакой России не было и в помине). Никакого воссоединения не было, да и не могло быть. Через 400 лет после падения Киевской Руси народы Московии и Украины имели разную историю, разную культуру и язык. Да и до могущества Киевской Руси русичи-украинцы мало имели связей с финно-угорской территорией Моксель.

В то время не было понятия национальность, главную роль играла вера, именно поэтому Хмельницкий искал поддержки у единоверцев в Москве. По договору, Украина сохраняла свою военно-административную систему во главе с Гетманом, сохранялось местное судебное устройство, оставались неизменными система таможен и сбора налогов, система местного самоуправления городов, функционировали украинские школы, Украина также осуществляла суверенное право внешнеполитической деятельности со всеми (кроме врагов Московии — Турции и Польши) странами.
Однако... Первой предала и тем самым аннулировала Переяславский Договор именно Московия. Московцы, как и украинцы, согласно Договору не имели права воевать и вступать в военные союзы один против другого. Но не прошло и года, как московиты вступили в военный сговор с ляхами и предательски атаковали Запорожскую Сечь.

Предательство 2. Гайдамаки. Народное восстание длилось более 15 лет, начавшись как движение против унии и католицизма в 1734, позже охватило почти всю Украину от Киевщины до Карпат. Жестокое по своей сути движение сметало на своем пути панские имения, костёлы и монастыри. Восстание имело четкую национальную и религиозную окраску и было направлено против феодального и национального гнета, ополячивания и за объединение Левобережной и Правобережной Украины.

Даже после ликвидации Гетманщины и разгрома царскими войсками Сечи, народ Украины помнил о единой вере и надеялся на поддержку России. Надежды на Россию были велики. Не только предводитель восстания Гайдамак, бывший сотник, а позже полковник Верлан, но и его соратники верили в помощь России. Ходили слухи, что имеется особый царский указ по данному поводу.

Однако, надеждам не суждено было осуществиться. В 1750 году восстание охватило Киевщину и Подолье, но было жестоко подавлено польскими войсками при активной поддержке — Екатерины II. Вот так Россия «помогла» братьям по вере в Украине.

Предательство 3. Колиивщина. Но гайдамаки не были сломлены окончательно. Стремительное и кровавое восстание снова развернулось на Правобережной Украине в 1768 против польских магнатов.
Во время развертывания восстания в Правобережной Украине находились также и московские оккупационные войска. Повстанцы понадеялись на поддержку православных братьев.

В марте 1768 отряды Максима Зализняка и Ивана Гонты захватили Черкассы, Канев, Корсунь, Богуслав и др. Польские войска сопротивлялись, как могли. Но шансов остановить восстание становилось все меньше. И снова на помощь польскому королю пришло российское руководство. 27 июня корпус генерала Кречетникова неожиданно окружил повстанцев около Умани и заставил капитулировать.

Гайдамак, подданных польского короля выдали его солдатам — жестоко пытая их, рубали на смерть и уничтожали сотнями. Повстанцев, подданных России, клеймили на месте, заковывали в кандалы и оправляли на каторгу в Сибирь. Вот так Россия «помогла» «братьям» в Украине в борьбе против насильственного католицизма и ополячивания еще раз.

Предательство 4. Имперское. Украина была не только благодатной землей, но и активно участвовала в общественно-политической жизни России. Писатели, художники, военные деятели родом из Украины немало сделали на благо империи. Роль украинцев в истории России огромна.

На многочисленных войнах в Крыму, на Кавказе, в Европе украинцы пролили немало крови, однако московиты это все считают «боевой русской славой». За заслуги перед Российской империей украинский народ «отблагодарили щедро» — крепостным правом, запретами, указами, отрицанием собственной культуры и языка.

Предательство 5. Советское. Революция 1905 года многое изменила в сознании народов Московской Орды. События 1917-22 окончательно показали, что возврат к модели «единой России» уже невозможен без учета национальных особенностей территорий.

Кровопролитная война на всей территории Западной, Центральной и Восточной Украины показала, что национальное сознание уже невозможно просто «загнать» и «придавить» циркулярами и запретами. Большевики и эсеры Украины, и даже бывшие деятели УНР осознавали, что судьба Украины быть не вместе, но в соседстве с Россией, но при этом союз с Россией изначально ошибочно виделся как конфедерация либо как национальная автономия. Сложность ситуации понимал и Ленин. Что бы удержаться у власти, нужно было идти на серьезные уступки, причем не только Украине.

История повторяется. Украина получила самоуправление, широкую национальную автономию и даже право на внешнеполитическую деятельность. Была провозглашена УНР, Украинскую республику стали признавать многие страны мира. Но УНР подавили орды Муравьева.
12 февраля 1921 года представители УССР подписали первый мирный договор между Украиной и Литвой. 18 февраля был подписан Рижский договор с Польшей. Украина установила дипломатические отношения с Латвией и Эстонией. Огромное значение имел договор 1922 г. о дружбе и сотрудничестве между Украиной и Турцией.

В искренность намерений большевиков России о признании самостоятельной УССР наивно поверил бывший лидер УНР Винниченко. Он даже вернулся в Киев. Пудрить мозги большевики умели.

Что было потом, мы хорошо знаем. Подъем национального самосознания коммунисты утопили в крови. Были Голодоморы в 1920-х, 1932-33, 1947 гг. , кровавая коллективизация, репрессии 1937-39 (а для украинцев на протяжении всей истории СССР), террор НКВД в Западной Украине после войны, депортации. Наступил почти 50 летний период ползучей русификации и тотального оболванивания населения по «советскому типу».

Вот так российская советская власть помогла «самоопределиться» Украине после большевистского переворота 1917 года еще раз.

Предательство 6. Газовая атака. Можно вспомнить, что нефтегазовую систему СССР создавала не Россия, а Украина, ученые института нефти и газа Ивано-Франковска (созданный до русской оккупации) и украинские специалисты. Промышленность России после войны не одно десятилетие работала исключительно на украинском газе, причем бесплатно.

Есть десятки, если не сотни способов поднять многократно цену на любой товар и сделать это профессионально и грамотно. Но это в том случае, если речь идет только о деньгах за товар. Путин выбрал самый странный человекский способ по той простой причине, что нужны были не просто деньги — нужен был публичный эффект «постановки на колени», нужно было показать власть, преподать урок всем непокорным и упиваться мнимым величием и собственной ролью в судьбе соседнего народа.

Что получилось? Рост понимания истинных целей России по отношению к Украине среди большинства населения Украины и исчезновение иллюзий по поводу России.

Россия окончательно оттолкнула от себя Украину. Падение имиджа России как надежного и политически стабильного поставщика энергоносителей не только в Европе, но и в мире. Рост значения Украины для Европы как основного транзитного партнера.

Предательство 7, но далеко не последнее. Путинизм и наглое навязывание руцкагамира в виде Таежного союза. Это может быть любая агрессия по отношению к Украине со стороны России. Но, если в этот момент произойдут неожиданные события на самой России или на мировом рынке энергетики, Россия развалится.

Украина может быть втянута в большой конфликт, но она не распадется по одной причине — распадаться нечему — Украина мононациональная держава. А в случае проблем на самой России и ухудшения экономического или общеполитического климата, сепаратизм в Украине умрет сам по себе, т.к. инспирируется кремлевскими политтехнологами.

Национально-общественные и политические противоречия на России огромны. Пружина сдавлена Путиным, но она не сломалась. В случае серьезного конфликта пусть даже с Украиной, противоречиями на России обязательно воспользуются и внешние, и внутренние силы.

Кажущееся спокойствие «по-путински» обманчиво. Назначение губернаторов и руководителей округов, территориальные реформы Путина, ставящие целью смешать национально-географические границы народов внутри РФ и как бы предотвратить их возможное посягательство на автономию и независимость — откровенный самообман. Путин «ослеплен» и не отдает отчет в том, что же происходит вокруг него на самом деле. Последняя агрессия по отношению к Украине против евроинтеграции Украины и поддержка всеми силами бандитского режима Януковича для России обернется самоубийством.
(использовано: По материалам Одесского форума в редакции и с дополнениями блогера oleg-leusenko.livejournal.com)

Сразу предупреждаю, спорить, отвечать на комментарии и т.п. не буду. Приведенное мнение как моё, так и если не большинства, то уж немалого количества граждан Украины не Западной.

Всё так, да не так. Во всех случаях, какбэ измены России, находились силы На Украине, которые были заинтересованы в том, чтобы Россия поступала так, а не иначе. Так что обвинение России в 7-и предательствах, это полуправда.