Мой способ шутить— это говорить правду. Б.Шоу

Вообще-то любовь к Родине - это явно ни одобрение любого идиотизма и вороватости российской власти.

А у нас в России ее идиотизм почти всегда еще и сопряжен с агрессивностью и всевозможными ограничениями для народа. И что ни день - то новый перл...


"Неделю назад в Центр имени Мейерхольда пришла бумага с тройным грифом прокуратуры: сверху РФ, ниже — Москвы, наконец, пониже крупно — Тверская межрайонная прокуратура ЦАО.
Адресована она худруку ЦИМа Виктору Рыжакову. Текст достоин дословного цитирования. Вот он:

Цитата :

«Тверской межрайонной прокуратурой города Москвы по поручению прокуратуры ЦАО г. Москвы в связи с обращением Независимого фонда развития культуры «Искусство без границ» проводится проверка по доводам об использовании в театральных постановках нецензурной брани, пропаганды аморального поведения, порнографии.
В связи с изложенным на основании ст. 22 Федерального закона «О прокуратуре Российской Федерации» прошу уполномоченное лицо 15.06.2015 в 15.00 явиться в Тверскую межрайонную прокуратуру <…> к помощнику прокурора Шаршовых И.А. <…> для дачи письменных пояснений, а также сообщить следующую информацию:
— входят ли в действующий репертуар Центра им. Вс. Мейерхольда спектакли под названиями «Все оттенки голубого», «Трехгрошовая опера», «Саломея», «Жизнь удалась», «Тангейзер», «Антоний и Клеопатра», «Золотой петушок», «Голая пионерка», «Околоноля», «Пластилин», «Пробуждение весны», «Идеальный муж»;
— в случае если вышеназванные спектакли присутствуют в репертуаре театра, прошу предоставить информацию о том, кто именно является режиссером (постановщиком) спектакля, примерное содержание произведения на театральной сцене, заняты ли в постановке несовершеннолетние дети (их кол-во, пол, гражданство);
— проходило ли содержание постановки спектакля какое-либо предварительное рецензирование (критику, искусствоведческое исследование) в органах исполнительной власти перед выходом на сцену для массового показа, приложить соответствующие разрешительные документы;
— кто именно из должностных лиц отвечает за согласование спектаклей перед выходом на сцену для массового показа;
— имеются ли в вышеуказанных спектаклях сцены нецензурной брани, пропаганды аморального поведения.
Дополнительно прошу предоставить сценарии спектаклей из вышеуказанного перечня, входящих в репертуар Центра им. Вс. Мейерхольда, а также видеозаписи спектаклей на любом материальном носителе (либо сообщить о возможности отправки видеозаписей электронной почтой).
По всем вопросам, связанным с исполнением данного запроса, прошу обращаться к помощнику прокурора Шаршовых Илье Андреевичу <…>.
И подпись: Тверской межрайонный прокурор города Москвы В.В. Можаев.

Согласитесь, бумажка ошеломляющая. Особый вкус ей придает обращение именно в Центр имени Всеволода Мейерхольда. Особый смысл — предположение, что на его сцене идет пресловутая опера. А уж уровень понимания театра, который она демонстрирует, даже не пещерный.
На мой вопрос Илье Андреевичу Шаршовых, с каких пор прокуратура стала заниматься репертуарной политикой театра, молодой уверенный голос ответил:
— Прокуратура занимается вопросами проверки театрального репертуара, если есть признаки правонарушений!
— А кто ж формулирует и устанавливает эти признаки?
— Приходите на прием! Чтоб я мог убедиться, что вы та, за кого себя выдаете…
ЦИМ, который за двадцать с лишним лет существования ничего подобного не получал, ответил строго юридически: «Указанные спектакли в нашем репертуаре не идут». И приложил репертуарный список. А Виктор Рыжаков, которого я попросила прокомментировать ситуацию, сказал:
— Это похоже на какое-то безумие! Как будто бы на глазах порвалась связь времен. Словно у нас отбило историческую память. Нас тянет в какой-то страшный омут, мы уничтожаем все то, что строилось последние десятилетия — уважение к творческой личности, свободу художественной воли, искусство без идеологического диктата.
Главный герой прокурорского запроса — Кирилл Серебренников. Это его спектакли составили чуть не половину приведенного крамольного списка; сюда же попал и Константин Райкин со «Всеми оттенками голубого», Богомолов с «Идеальным мужем» и, само собой, злосчастный, маркированный госскандалом «Тангейзер».
Итак, что это за радетель — независимый фонд развития культуры «Искусство без границ»? Название странным образом двоится. Есть некий фонд, занимающийся исключительно детским творчеством, его возглавляет Светлана Дзасохова, а есть еще — «…молодая, успевшая зарекомендовать себя команда творческих и искренне любящих искусство людей». И вот она-то «…уделяет особое внимание новым неординарным форматам проявления творческой активности и различным формам выражения творческой гражданской самореализации, таким как флешмобы, перформансы, выставки с элементами театрализации и т.п.».
Одной из акций их самореализации была недавняя выставка «На дне», осуществленная в форме публичного доноса и провисевшая на территории дизайн-завода «Флакон» всего сутки. «На дне» — расчетливый скандальный прецедент. Ее организаторы уверены, что «сложившуюся за последние годы ситуацию в театральной среде следует менять…».
Безграничный фонд, надо полагать, знает, что делает, чей заказ выполняет, ради кого трудится. Сверхзадача сформулирована без экивоков: «Ожидаемый результат: изменение культурного самосознания аудитории проекта, повышение лояльности к российским продуктам культурного интеллектуального наследия, к авторам и предметам искусства, созданным в России».
Импортозамещение?

Цитата :

Надо ли говорить, что у фонда немало сочувствующих граждан и гражданок, радеющих за те же идеи, например, «Союз православных женщин», которые просят «поддержать инициативу о законодательном запрете бюджетного финансирования театральных постановок аморального, скандального и провокационного характера... в сочетании с похотью, матом и глумлением над традиционными нравственными ценностями и идеалами поколений. Авторы просят российскую общественность «поспособствовать тому, чтобы провокаторы не кормились от страны, об историю и традиции которой они с таким удовольствием вытирают ноги.
...Мода на «передовой театральный продукт» не должна становиться самоцелью сценического искусства с задачей ликвидации классического наследия отечественного театра под прикрытием призывов к его постмодернистской трактовке.
Речь при этом не идет о какой-либо цензуре, а всего лишь об отказе бюджетного финансирования разного рода современных «митьков», использующих искусство в широком понимании этого понятия как когнитивное оружие разложения изнутри общественного сознания под новомодными лозунгами толерантности и либерализма.
…государство вовсе не обязано тратить деньги налогоплательщиков на финансирование «черных квадратов» скандальных экспериментаторов от искусства... Пусть они «тусуются» в андеграунде и за свой счет среди своих постмодернистских розовых шедевров на голубой закваске, а не на оплаченной государством театральной сцене.
Обращение Фонда с альбомом новомодных спектаклей направлено министру культуры РФ Мединскому В.Р. и руководителю Администрации Президента РФ Иванову С.Б.».

Есть ощущение черной дыры, в которую нас всех постепенно втягивает. Под занавес — еще немного о Третьем рейхе (см. статью «Предчувствие Геббельса» в №61).
«В нашу задачу, — объяснял некогда всемирно известный маньяк, занимая кресло лидера НСДАП и отца нации, — входит очистить тело германского народа, его расу и его культуру. Партия должна положить конец разброду, который царил в так называемом общественном мнении. Для достижения этого она должна взять в свои руки все средства пропаганды, печать, театр, кино и направить все это к одной цели»… (К сведению Роскомнадзора: «Новая газета» не разделяет и отрицает человеконенавистническую идеологию нацизма и приводит данную цитату, чтобы вызвать у читателя подобное же отношение.)
Как мы знаем, культуре в идеологии и тоталитаризма, и нацизма отведена вполне определенная роль — «воспитания масс в духе новых идеалов», тоталитарные режимы всегда стремятся использовать культуру в своих интересах.
«Политика национал-социализма в области культуры, — считают историки, — предполагала не только изгнание и уничтожение чуждых ей художественных форм, создание специфических художественных идеалов». Впрочем, то же самое происходило при Сталине.
Так почему похожее разворачивается именно сейчас, летом 2015-го? В проекте «Закона о культуре» — самая дискуссионная статья — свобода творчества. Она — или безоговорочна, или возможна, только «если не входит в противоречия с другими законами». Мы спасли мир от коричневой чумы. Неужели для того, чтобы 70 лет спустя снова запускать в идейный оборот ее штаммы?
http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2015/06/19/1434674247_537444_65.png
...
http://www.novayagazeta.ru/arts/68879.html

Бесспорно, в Вашем случае любовь к родине - это одобрение любого идиотизма и вороватости тамошней власти.

Лягушь пишет:

Я как-то спросила Иру, почему она не хочет говорить? Она ответила "Потому что мои собеседники..." А дальше уже шёл текст из методички.

Так что я твои наезды щетаю необоснованными и придирочными. На общем фоне диалога.

Звездишь ты что-то, Лена...или смысл текста до тебя не доходит...пальчиком ткни на методичку

Лягушь пишет:В том и дело, что и об интересном поговоришь. И с Ирой мы вполне себе разговаривали, было дело. Она тётка неплохая, но как занесёт её в ватную тему, так всё идёт как по накатанному. Почему так, я не знаю. Как будто существуют некие правила форумного общения (ненавижу это слово, общение), которые она почему-то не хочет нарушать.
Вот хоть спросить её здесь. Ира, почему ты перестала просто разговаривать? Народ что ли для тебя не слишком хорош? Так он на этом архипелаге даже лучше, чем ан масс, честно тебе скажу.
.....


Ты как-то снова вбок...
Вот так прямо и сообщаю, что для меня он то, что не слишком хорош, на мой взгляд, он частично подл и туп, если для него (народа) в половозрелом возрасте не доходит,
что люди в нашем возрасте к разговорам о смерти родственников относятся, как древние: боятся накликать на остальных родственников, и слово смерть произносят только лишь в случае свершившегося факта.
Еще сообщаю, что меня сильно раздражают разговоры типа...
врет ли Анна, что у ней есть сын, и ей 29 лет;
есть ли у меня муж, и правда ли то, что я рассказывала о своей первой семье;
кстати, ты, наверно, помнишь, что такое же раздражение у меня вызывало желание покопаться гвоздиком в твоей семейной жизни;
насколько Петр иждивенец;
советы Петру покинуть форум (требуйте от васера, чтобы внедрил игнор, или стоически, как Петр, пропускайте неприятное).
мне сильно не нравится, когда на вопль о помощи предлагают "усыпи".
Как-то не комфортно на таком фоне заниматься формулировать понятия добра и зла, да и грибах я не сильно могу разговор поддержать.

PS. Я посмотрю, сколько у Х...ла останется фанатов, если он все-таки решит ввести войска в Украину (тогда надо будет в стране срочно проводить повальную мобилизацию, и под раздачу могут попасть родственники любого из нас).
У меня вот к несчастью внук быстро подрастает, а России раз плюнуть и сделать из него героя-воина.

да уж...ваш разговор на троих - просто песня

Собственно, я привела ответ, основанный исключительно на твоём PS. Об остальном, если ты этого действительно хочешь, я тебе гневно расскажу завтра, сейчас я не могу, к сожалению.

Irina1 пишет:

да уж...ваш разговор на троих - просто песня

Что ты назвала разговором?
Ритуальный танец в исполнении Ромуальдыча и Сержа, и меня с бубном?

Вы б ещё с патефоном попробовали поговорить ...

Лягушь пишет:

Собственно, я привела ответ, основанный исключительно на твоём PS. Об остальном, если ты этого действительно хочешь, я тебе гневно расскажу завтра, сейчас я не могу, к сожалению.

Вот потому и не разговариваю, что любую личную информацию поцриоты почему-то считают или бесплатным или оплаченным враньем.
А, на мой взгляд, разговаривать с людьми, к которым не испытываешь ни грамма доверия, не конструктивно. Тем более флуд, флейм и троллинг мне вообще ни очень интересны, даже если это касается таких фундаментальных вопросов, как добро и зло.

Irina1 пишет:

Вообще-то любовь к Родине - это явно ни одобрение любого идиотизма и вороватости российской власти.

А у нас в России ее идиотизм почти всегда еще и сопряжен с агрессивностью и всевозможными ограничениями для народа.
И что ни день - то новый перл...

Любовь к Родине это ОБЕКТИВНОСТЬ. Это УВАЖЕНИЕ  Н А Р О Д А. 
Признание его заслуг в науке...культуре...политическом мирном влиянии. Уважение за тот же вклад в Великую победу над фашизмом. 
А не прославление тех кто страну разрушает унижая народ, или не признаёт Власть которая им -НАРОДОМ избрана.

Это конечно же не замалчивание ошибок в структуре управления..но это и не ПАРАНОЙЯ...когда всё...
абсолютно всё что в России возводится в негативизм.

Я свою Родину не люблю..БОЛЬШЕ - Я ЕЁ УВАЖАЮ. И не понимаю как можно живя в России...
пользуясь полными услугами страны так её ненавидеть. Лично для меня подобное поведение в области психиатрии - паранойя.

Не стану говорить о тех кто проститутничает подмасливая либералиствующим экстрелевцам ..Их и так видно.
Проституты они и есть -подзаборное отродье где вместо головы инстинкты жопные,
 заботящиеся только о своём неизгнании с просоминских форумов, готовых подмасливать ради быть уважаемым среди псевдоэлиты.

is пишет:

Вы б ещё с патефоном попробовали поговорить ...

О! Ведь всё про себя знает 8-)

Irina1 пишет:

Цитата :

Вот так прямо и сообщаю, что для меня он то, что не слишком хорош, на мой взгляд, он частично подл и туп, если для него (народа) в половозрелом возрасте не доходит,
что люди в нашем возрасте к разговорам о смерти родственников относятся, как древние: боятся накликать на остальных родственников, и слово смерть произносят только лишь в случае свершившегося факта.
.............. когда на вопль о помощи предлагают "усыпи".

Гораздо печальнее, когда половозрелые путают рамсы и в запале начинают к своему околополитическому беду приплетать какбэ родственников. А больных смертельно животных надо усыплять, а не мучить в угоду своей, какбэ любви.

Irina1 пишет:

Вот потому и не разговариваю, что любую личную информацию поцриоты почему-то считают или бесплатным или оплаченным враньем.

Вменяемые люди любую информацию в интернете считают недостоверной. Невеняемые, достоверной считают недостоверную информацию, которая удовлетворяет их внутренние потребности.

Каждый слышит то, что хочет слышать. И видит также )

vaser пишет:

Irina1 пишет:

Вот так прямо и сообщаю, что для меня он то, что не слишком хорош, на мой взгляд, он частично подл и туп, если для него (народа) в половозрелом возрасте не доходит,
что люди в нашем возрасте к разговорам о смерти родственников относятся, как древние: боятся накликать на остальных родственников, и слово смерть произносят только лишь в случае свершившегося факта.

Гораздо печальнее, когда половозрелые путают рамсы и в запале начинают к своему околополитическому беду приплетать какбэ родственников.

Совершенно верно. Если ты суеверен, и боишься за здоровье родственников, то какого хрена приплетаешь их истории в качестве аргументов? Если уж берёшь на себя такую ответственность, то будь готов к тому, что с ними поступят точно так, как поступают с любыми другими доводами и фактами в споре, то есть не захотят принять на веру, поставят под сомнение достоверность, высмеют, начнут докапываться до деталей, и так дальше, и в том же роде. Не хочешь этого, так нечего и поминать без дела тех, кто тебе дорог. Или, лучше того, сочинять всякие истории про родственников из своей головы. А то хорошо устроились, обложились неубиенными аргументами, и не моги их трогать. Как в том анекдоте, тут мне фишка и попёрла. Ага, сейчас.

vaser пишет:

Вменяемые люди любую информацию в интернете считают недостоверной.

+1
Чего-то из Вазера мудрость поперла... может в секту какую вступил?

vaser пишет:

Irina1 пишет:

Вот потому и не разговариваю, что любую личную информацию поцриоты почему-то считают или бесплатным или оплаченным враньем.

Вменяемые люди любую информацию в интернете считают недостоверной. Невеняемые, достоверной считают недостоверную информацию, которая удовлетворяет их внутренние потребности.

Вменяемые люди обычно не высказывают свои сомнения по поводу личной информации, высказанной собеседником.
Например, есть большие сомнения, что мужчина, весящий больше центнера, может интересовать свою жену (в смысле секса, а тем более. если она знает, что муж считает ее сексуально не привлекательной)...и тем более интересовать девушек до 28 лет.
Есть большие сомнения, что вообще секс с бесплатными партнершами бывает.
Есть большие сомнения, что большая семья сильно счастлива, если она построена на принципе: левак укрепляет брак (мнение их партнеров может не совпадать).
Но обычно я сомнения такого рода не озвучиваю.

Irina1 пишет:

Вменяемые люди обычно не высказывают свои сомнения по поводу личной информации, высказанной собеседником.

А с чего бы это, если "личная информация, высказанная собеседником", никак не монтируется с другой "информацией", высказанной тем же собеседником? Или наоборот, не высказанной, это всё равно. Какого хрена я буду закрывать глаза на откровенное вреньё, если оно тычется мне в морду в качестве основополагающего довода? Я что, с ума сошла, разговаривать, к примеру, с юными пианистками, там, где этими пианистками и не пахнет?

Лягушь пишет:

vaser пишет:

Irina1 пишет:

Вот так прямо и сообщаю, что для меня он то, что не слишком хорош, на мой взгляд, он частично подл и туп, если для него (народа) в половозрелом возрасте не доходит,
что люди в нашем возрасте к разговорам о смерти родственников относятся, как древние: боятся накликать на остальных родственников, и слово смерть произносят только лишь в случае свершившегося факта.

Гораздо печальнее, когда половозрелые путают рамсы и в запале начинают к своему околополитическому беду приплетать какбэ родственников.

Совершенно верно. Если ты суеверен, и  боишься за здоровье родственников, то какого хрена приплетаешь их истории в качестве аргументов? Если уж берёшь на себя такую ответственность, то будь готов к тому, что с ними поступят точно так, как поступают с любыми другими доводами и фактами в споре, то есть не захотят принять на веру, поставят под сомнение достоверность, высмеют, начнут докапываться до деталей, и так дальше, и в том же роде. Не хочешь этого, так нечего и поминать без дела тех, кто тебе дорог. Или, лучше того, сочинять всякие истории про родственников из своей головы. А то хорошо устроились, обложились неубиенными аргументами, и не моги их трогать. Как в том анекдоте, тут мне фишка и попёрла. Ага, сейчас.

Вот тогда все "верно" и, то что делает Ади? Или нет?
Или можно ковырять гвоздиком в личном у неприятелей, и точно за это же считать их подонками?
И можно пользоваться любой информацией, как инструментом, чтобы посильнее их потроллить?
Вообще-то не на всех форумах разрешается ковыряться гвоздиком. И на некоторых банят в первую очередь именно за это.
Но здешней публике, как и ее модераторам, нравятся бои в грязи.

Ты рамсы не путай. Ади eбут за то, что она в качестве собственных аргументов пытается чморить чужих детей и семьи, о которых люди рассказывали совсем в другом месте и по другому поводу. А тебя ругают за то, что приплетаешь к дурацким форумным спорам своих родственников. Обе делаете то, чего делать нельзя. Хотя, твой случай намного легче.

Лягушь пишет:

Irina1 пишет:

Вменяемые люди обычно не высказывают свои сомнения по поводу личной информации, высказанной собеседником.

А с чего бы это, если "личная информация, высказанная собеседником", никак не монтируется с другой "информацией", высказанной тем же собеседником? Или наоборот, не высказанной, это всё равно. Какого хрена я буду закрывать глаза на откровенное вреньё, если оно тычется мне в морду в качестве основополагающего довода? Я что, с ума сошла, разговаривать, к примеру, с юными пианистками, там, где этими пианистками и не пахнет?

Ага...в отношении меня она точно не монтируется...
В 2008 году у поморина, в 2009 году у поручика, в 2010 у Соминского я сообщала, что у нас в роду крутая смесь кровей, включая наличие украинских предков.
При обсуждении Собянина я рассказывала, как наш родственник полуманся после корабелки с красным дипломом мыкался по России в попытке пристроиться, потом через севастопольских и ильичевских родственников попытался пристроиться в их портах...
И тогда в наличии этих родственников никто не сомневался, т.е. тогда информация монтировалась?

Представления не имею. Конкретно за трепетом ветвей твоего гинекологического древа я вообще никак не слежу, и уж тем более не собираюсь поднимать Поморина или Поручика. За всё время я про тебя и твою родню не сказала ни слова. Единственное, что могу отметить, ты очень часто приводишь в качестве доказательств конкретные истории твоих родственников, что, с моей точки зрения, является недопустимым, и я тебе уже объяснила, почему.

Ещё раз:
- Ты размещаешь истории родственников (плавать, настоящих или мнимых) в качестве конкретных доказательств в политических спорах. Так делать нельзя.
- Ади сочиняет истории о чужих родственниках, с целью оскорбить оппонентов.

И ещё. Я очень прошу тебя, не "выделять коричневым" что-либо в моих сообщениях.
Я на такое отвечать не стану.

Лягушь пишет:

Ты рамсы не путай. Ади eбут за то, что она в качестве собственных аргументов пытается чморить чужих детей и семьи, о которых люди рассказывали совсем в другом месте и по другому поводу. А тебя ругают за то, что приплетаешь к дурацким форумным спорам своих родственников. Обе делаете то, чего делать нельзя. Хотя, твой случай намного легче.

Насчет рамсы...
Я сообщила о смерти зятя на форуме у Соминского после не первой кружки мерло, и только что узнав о ней  (согласна: по глупости решив, что общаюсь с приличными людьми).
Но вот на этот форуме об этом сообщил васер. Разницы с ади я не наблюдаю.
Кстати, то, что все рассказывают на обоих форумах страшилки об украинских фашистов со слов своих знакомых и сиделок, тебя никак не задевает.
Тебя задевает то, что я и мои украинские родственники считаем это агрессией России, а не результатом американских печенюшек

Блин, да мне на политические темы вообще наложить, если ты не заметила.
Хохлы во всех смыслах достали окончательно.
Истории, рассказанные сиделкой - это совсем другое дело. Это не про родственников, на которых можно что-то "навлечь", как считают суеверные люди (тебя же это прежде всего беспокоило?) Эти истории не защищены никаким табу, и легко, без ущерба, могут быть обсуждены со всех сторон. Просто выглядят они вполне правдоподобно, вот никому и не приходит в голову над ними глумиться. Я тоже что-то попервоначалу рассказывала из своих впечатлений об Украине, и что с того?

Ир, ты правда элементарных вещей не понимаешь, или пытаешься троллить?

wogul пишет:

vaser пишет:

Вменяемые люди любую информацию в интернете считают недостоверной.

+1
Чего-то из Вазера мудрость поперла... может  в секту какую вступил?

А я бы не так сказала 
Вменяемые люди всю информацию способны проанализировать.
Они недоверяют вирту на все сто процентов и всегда в голове держат НЕСКОЛЬКО версий.

Irina1 пишет:

Лягушь пишет:

Ты рамсы не путай. Ади eбут за то, что она в качестве собственных аргументов пытается чморить чужих детей и семьи, о которых люди рассказывали совсем в другом месте и по другому поводу. А тебя ругают за то, что приплетаешь к дурацким форумным спорам своих родственников. Обе делаете то, чего делать нельзя. Хотя, твой случай намного легче.

Насчет рамсы...
Я сообщила о смерти зятя на форуме у Соминского после не первой кружки мерло, и только что узнав о ней  (согласна: по глупости решив, что общаюсь с приличными людьми).
Но вот на этот форуме об этом сообщил васер. Разницы с ади я не наблюдаю.
Кстати, то, что все рассказывают на обоих форумах страшилки об украинских фашистов со слов своих знакомых и сиделок, тебя никак не задевает.
Тебя задевает то, что я и мои украинские родственники считаем это агрессией России, а не результатом американских печенюшек

жесть...Меня никто не е...Никого я не чморю пока не перступают МОЁ ЛИЧНОЕ пространство. И это ФАКТ.
РЕАЛЬНЫЙ...который ВСЕГДА можно проверить.

А что...есть ещё такие которые не поняли что Жаба приходит на форумы об Ади поговорить???
В каждом слове Ади да Кося. Озабоченная
Сгинь лезби. Выключила так она через других