...и лучше качеством была

Таймер

Лягушь пишет:

. Слушай, это почти непристойно.
В общем, я не докатилась до понимания радости "полной жизни в старости", она мне претит как... я не знаю, как вышедшая в тираж кокотка, она мне кажется жалкой и неприличной.

Хм.. неприлично и непристойно. Мы с тобой, Лена, разные смыслы в эти эпитеты вкладываем. Хотя, возьми свой любимый веник и убей им меня, если я понимаю твои смыслы. Они какие-то извращённые на мой взгляд.
По моему мнению, неприлично в старости не иметь друзей, с которыми под рюмку корвалола можно обсудить всё, включая новогодний наряд.
Я считаю непристойным не заботиться о своём внешнем виде в старости, ходить без зубов и с волосами на подбородке.
Мне кажутся неприличными злобные, уставшие от жизни старики, которые тыкают грязными, узловатыми пальцами и трясут давно немытыми лохмами указывая, что прилично делать, а что неприлично.
Я считаю непристойным подобные рефлексии от человека, живущего в большом городе и зарабатывающем достойные деньги. Думаю, что большинство теперешних стариков, живущих на мизерные пенсии в провинции, тебя, мягко говоря, не поняли бы.
Мне кажется неприличным сам принцип доживания жизни. Вот интересно, с какого возраста ты назначаешь старость? И с какого возраста ты отказываешь ей в "энергичности"?
Разве это плохо, если человек, даже в очень преклонном возрасте, ни от кого не зависит, ни материально, ни физически, способен не только сам себя обслуживать, но и радоваться жизни и получать от ней максимум удовольствия? Такие люди обычно излучают свет, от них тепло и с ними интересно.
Да, Птица поняла. Но ты ей не верь. У неё есть желания, часть из них уже реализовалась, а остальные, я уверена, реализуются. У неё Варвара.
Я, конечно, понимаю, что твои размышления в основном касаются твоей профессиональной деятельности. Но, мне это не близко. Я не творец, я ремесленник. Я очень благодарна своей работе, что она не даёт мне закостеневать. Я постоянно в процессе обучения и мне это очень нравится. Буду работать до тех пор, пока мне мягко не намекнут, что уже пора.
Я тоже начинаю сдавать, но пытаюсь с этим бороться. А, сидеть и подсчитывать, сколько желаний улетучилось и стенать, по-поводу того, что ничего не хочется, имея при этом определённые возможности, это не только неприлично и непристойно, это противоестественно!))

Хорошо ты сказала, Инна. Все правильно. Я бы добавила, но боюсь Лена сейчас находится не в том состоянии, чтобы воспринимать мои слова адекватно. Позволю себе только одну маленькую реплику: описанных тобой стариков, Инка, не жалко. А вот тех, которые "злые и сухие", лишь бы их  не пожалели, отчего-то ужасно жаль. И под.лицо прав, указав на это.
Да и Лену уже жалко, если честно. Лягушь, я не хочу тебя обижать. Просто это реально так.

На мой взгляд достойное старение это Элина Быстрицкая, а не особо достойное уж извиняйте поклонники но это Алла Пугачева. Чисто визуально.

Лягушь пишет:

Вопрос
Можно ли захотеть хотеть по своему хотению, или это всё равно что вытаскивать себя за волосы из болота?

Да.., это архи сложная задачка.

Тем и отличается Человек от животного.., что не смотря на инстинкты.., он может (ежели захочет) поменять своё хотение.

Лично мне это удавалось раза два, или три.

Полупроводник пишет:

На мой взгляд достойное старение это Элина Быстрицкая, а не особо достойное уж извиняйте поклонники но это Алла Пугачева. Чисто визуально.

Вот как-то так.

Инн, я поняла твоё раздражение, и обязательно отвечу. Я знаю, что хотелось бы тебе сказать, но мне надо обдумать формулировки, чтобы не получилось как в прошлый раз. А сейчас я пойду ставить йолку!

Sannekass пишет:

Лично мне это удавалось раза два, или три.

Хе! Раз несколько - все умеют.
А вот ты встань на уши и продержись на них хоть сколько-то времени подряд.

Когда Мариса Лиепу спросили "почему нельзя танцевать балет после тридцати пяти" он ответил "почему нельзя танцевать? танцевать можно, смотреть нельзя".

Мне кажется, что любой человек, который был занят творчеством хоть в какой-то форме, поймёт Лену совершенно однозначным образом. Можно петь в хоре, можно печь оладушки внукам, но когда есть с чем сравнивать, то ты никогда не примешь конину за говядину, это всё совершенно не то.
Переименовывать язвительность и несентементальность в злость это неправильно, создаёт неправильное понимание. Сухость тела - это идеал в старости и никто меня не переубедит что это идеал неверен.

Цитата :

Сухость тела - это идеал в старости и никто меня не переубедит что это идеал неверен.

НЕ буду спорить, но к примеру как себя держит Крачковская, выше похвал.

Ох, всё равно нет. Представляю как ей тяжело, не дай бог.

Держит, выгляди - совсем другое дело, это не о том. Сухонькой старушке легче жить, легче двигаться, меньше нагрузка на сердце и на суставы, да и помочь ей, в конце концов, легче. Ну, я не знаю, подать руку, когда ей надо опереться, к примеру. Это не об эстетике, а скорее о качестве жизни. Хотя, полная одышливая старушка и выглядит гораздо хуже, на мой взгляд.

Да нее , не то хотел сказать. Нуу, при всех её недостатках внешних, она внутренне все равно женщина. А то что ей сложней жить чем сухопарой, так это безусловно.

Полупроводник пишет:

На мой взгляд достойное старение это Элина Быстрицкая, а не особо достойное уж извиняйте поклонники но это Алла Пугачева. Чисто визуально.

Совершенно согласна с первой частью поста. Но помогает так выглядеть Быстрицкой именно активная старость. Это в первую очередь. Она до сих пор работает. Ну и конечно пластика, и не раз. Изумительный вкус и не утраченное желание выглядеть привлекательной. А, что касается Пугачёвой, то, хоть я и не её фанатка, но в её защиту скажу следующее. Во-первых она на 20 лет моложе Быстрицкой. Девочка ещё, почти что))Во-вторых она в принципе не обладает красотой Быстрицкой. И последнее. Она выглядит адекватно той тусовочной нише, которую занимает.
Если уж рассматривать возрастных актрис, то мне очень нравится Инна Чурикова. Какая она, всё-таки молодец.

Лягушь пишет:

Инн, я поняла твоё раздражение,

Не-а)) Ни черта ты не поняла. У меня его не было.

птица пишет:

Переименовывать язвительность

Когда язвительности слишком много как-то не хочется особо фильтровать что это: язвительность в чистом виде или злость. И вообще, для доброго человека частая язвительность не свойственна.

Это независимые вещи. Совершенно разные.
Язвительность у меня лично ассоциируется с весёлым, смелым, неглупым и немного резким человеком. Собственно злого в ней нет ничего. С такими людьми гораздо проще иметь дело, чем с сентиментальными самоедами и себялюбцами.

птица пишет:

Когда Мариса Лиепу спросили "почему нельзя танцевать балет после тридцати пяти" он ответил "почему нельзя  танцевать? танцевать можно, смотреть нельзя".

Мне кажется, что любой человек, который был занят творчеством хоть в какой-то форме, поймёт Лену совершенно однозначным образом. Можно петь в хоре, можно печь оладушки внукам, но когда есть с чем сравнивать, то ты никогда не примешь конину за говядину, это всё совершенно не то.
Переименовывать язвительность и несентементальность в злость это неправильно, создаёт неправильное понимание. Сухость тела - это идеал в старости и никто меня не переубедит что это  идеал неверен.

Да сухость вообще значения не имеет, главное чтобы самочувствие было хорошим. Прекрасная старуха Голда Меир, не менее прекрасная Вирджиния Вулф. Обе с богатым внутренним миром, обе сохранившие душевную и внешнюю красоту, обе без этих "я устал" и "мне лень", без потуг быть язвительными; естественные, теплые и, не побоюсь этого слова, свежие.
Голда Меир:

Вирджиния Вулф:

Можно только восхищаться ими.

Обеим хватило ума и сил встретить старость достойно. Несмотря на то, что обе "зажигалочки".

Лягушь пишет:

Это независимые вещи. Совершенно разные.
Язвительность у меня лично ассоциируется с весёлым, смелым, неглупым и немного резким человеком. Собственно злого в ней нет ничего.

Постоянная и хорошо исполненная язвительность всегда кого-то задевает или обижает. Добрый человек никогда не будет это делать постоянно, понимая, какая может быть реакция на его выделения.

http://save-mp3.ru/?song=aleksandr_cilker_-_jeto_-_osen
Музыкальная пауза.
Лена ,это  от моего друга.
П.С. Проще скачать и послушать, чем "послушать"-долго грузится).

Solomeya пишет:

Хорошо ты сказала, Инна. Все правильно. Я бы добавила, но боюсь Лена сейчас находится не в том состоянии, чтобы воспринимать мои слова адекватно. Позволю себе только одну маленькую реплику: описанных тобой стариков, Инка, не жалко. А вот тех, которые "злые и сухие", лишь бы их  не пожалели, отчего-то ужасно жаль. И под.лицо прав, указав на это.

Вот. Пропустила. А, ты не задумывалась, почему вообще надо жалеть стариков? Их уважают( или не уважают) за мудрость, за опыт, за что-то большое и хорошее, что они натворили в жизни. Старость это естественное состояние организма, за что жалеть-то? А жалко. Жалко, потому что достойная, гордая, обеспеченная и так презираемая Леной, энергичная и развесёлая старость, не обременённая тяжёлыми болезнями, это удел не многих. В нашей стране старики бесправны, немощны, а часто, просто голодны. Они обуза и головная боль. Вот где кошмар. Вот это неприлично.

Всё, я нарядила ёлку. Ох, до чего же красивая получилась! Сказка!

А мне только завтра привезут. А наряжать вообще не знаю, когда буду. Еще убираться надо.

Сначала наряжать, потом убираться. Вот сегодня нарядила, завтра я работаю, послезавтра убираюсь и начинаю готовку, вернее, заготовку готовки, послезавтра готовлю уже подробно, а дальше гуляем.

хоровод вокруг поводить не забудьте ...
Кого вы, кстати, заказывали Деда Мороза или Санту Клаус?