Сообщения : 672 Дата регистрации : 2013-12-08 Возраст : 55 Откуда : Москвабад
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 13:46
vaser пишет:
Агуня пишет:
Вот почему же он топчется - это вопрос. Для кого разыгрывается этот спектакль ?
Потому что расстрел мирного населения отрезает путь к евроинтеграции и цивилизованному управлению страной.
"Мирное население" с камнями, ломами и бутылками с зажигательной смесью?
Поляков Александр
Сообщения : 2259 Дата регистрации : 2014-01-19 Возраст : 68 Откуда : Москва
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 14:09
папуас пишет:
Поляков Александр пишет:
Во всяком случае, это для Януковича шанс мирно разойтись
С кем?
С собой. Он сейчас на двух стульях. Кроме того переговоры с оппозицией для него это возможность как то структурировать (построить), выявить лидеров, внести раскол в оппозицию.
vaser Наше все
Сообщения : 11948 Дата регистрации : 2013-12-07
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 14:22
Отец Федор пишет:
vaser пишет:
Агуня пишет:
Вот почему же он топчется - это вопрос. Для кого разыгрывается этот спектакль ?
Потому что расстрел мирного населения отрезает путь к евроинтеграции и цивилизованному управлению страной.
"Мирное население" с камнями, ломами и бутылками с зажигательной смесью?
там ещё куча народу без ломов и касок, которыми прикрываются боевики.
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 14:37
Врете Васер. Никто не прикрывается, наоборот. Не уподобляйтесь ОРТ.
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 14:40
Семья президента довела Украину до гражданской войны Кто бы ни начал вчерашнюю бойню, ответственность за это несет президент Украины. Потому что, нарушив Конституцию, Виктор Янукович полностью узурпировал власть в стране. С него и спрос. Коррупция, хищения, покрывательство уголовников из числа своего ближайшего окружения, дележ с ними расхищенного, коллективное нарушение лично В. Януковичем и его приближенными всех мыслимых законов государство Украина — в любой цивилизованной стране это путь виновных к трибуналу. Именно понимая это, Виктор Янукович и решился на дичайший поступок, государственный переворот — фактическую передачу Украины под протекторат Российской Федерации. Для чего, ведя соответствующие переговоры с президентом РФ Владимиром Путиным, имитировал сближение Украины с Европейским Союзом. Параллельно с этим передавая под юрисдикцию РФ целые отрасли украинской экономики. В то же самое время в Украину масштабно заводился российский капитал, а руководство правоохранительной системы Украины комплектовалось исключительно пророссийскими кадрами, преимущественно — этническими русскими. Та же самая русификация осуществлялась в центральных органах исполнительной власти. Русификация государственного аппарата шла параллельно с уничтожением крупного и среднего национального бизнеса: отъемом под угрозами физической расправы или уголовного преследования. Акции криминального террора в масштабах страны возглавили так называемые «смотрящие» — уголовники, завязанные непосредственно на президентскую семью (Юрий Иванющенко — лишь «старший среди равных» в этой иерархии). Параллельно с этим В. Януковичем был дан «зеленый свет» для развертывания в Украине широкой сети антиукраинских организаций, финансируемых РФ — вплоть до баз боевиков, маскируемых под «спортивные клубы». А на государственном уровне очевидное преимущество перед другими конфессиями получила Русская православная церковь (Московский патриархат). Ставшая оплотом российской антиукраинской государственной позиции. Все годы правления президента В. Януковича армия Украины — сокращалась, полицейские структуры — укреплялись. Вместе с тем была сознательно разрушена судебная система (виновные — Сергей Кивалов, Андрей Портнов) — как одна из фундаментальных основ независимого государства Украина. Дошло до того, что в украинских судах почти невозможно доказать правомерность самозащиты. Парламент как ветвь власти уничтожался с той же методичностью, что и судебная. Сам факт наличия в Верховной Раде в качестве «народных депутатов» боевиков донецкого ОПГ «Люкс», включая киллеров — это так же личная ответственность Виктора Януковича, проведшего этих персонажей в парламент Украины по спискам так называемой «партии регионов». Присутствие людей с криминальным образом мышления во всех эшелонах власти привело к криминализации всего общества и буквально всех общественных процессов. При президенте В. Януковиче по улицам городов и сел Украины стало просто опасно ходить. Зато полную свободу действий в стране получили спецслужбы России. Характерный тому пример — нападение на в/ч А 1451 в Харькове и разваленное еще на стадии следствия «дело днепропетровских террористов». При этом бюджет государства буквально грабился невиданными темпами. Семья президента за несколько лет стала миллиардерами, завладев гигантскими объемами государственной собственности. В то же самое время нищета основной массы населения прогрессирует на фоне строительства гигантских частных резиденций Януковичей (отца и сыновей — Александра и Виктора). Но даже дети в Украине лишены адекватной медицинской помощи. Дошло до того, что Виктор Янукович стал буквально гадить там, где живет, превратив, по сути, в гетто село Новые Петровцы, где расположена резиденция «Межигорье». Местные жители без паспорта боятся выйти из дому, а один сосед Януковичей недавно был избит милицией только за то, что высказал в резкой форме свое отношение к происходящему. Все перечисленное выше видит буквально вся страна — и это, не смотря на введение жесткой цензуры на телевидении и большинстве печатных СМИ, а также относительно низкую охваченность Интернетом населения Украины. Но главное, что видят люди повсеместно — масштаб воровства и нищеты «под патронатом Президента». А этнически украинская часть населения страны ежедневно испытывает чувство унижения национального достоинства. «Примеряя» на себя оскорбительные для национальной памяти высказывания того же министра Дмитрия Табачника и оскорбительный для национальных традиций стиль поведения так называемых «донецких». Последним плевком в лицо граждан Украины стало принятие уже не украинской Верховной Радой античеловеческих «законов», загоняющих все население страны в пророссийское гетто наподобие нынешней Чечни. Национальная память, трагический опыт предыдущих поколений, простая логика и жизненный опыт говорят о том, что вслед за принятием этих законов в Украине начнется очередной этап уничтожения не только ее государственности, но и самой украинскости, самих украинцев. И дело тут не в малограмотном, примитивном, животном по мировосприятию В. Януковиче. Он — всего лишь орудие в руках Владимира Путина, который реставрирует Российскую империю, со всем присущими ей атрибутами и традициями подавления инакомыслящих. Украину, ее крупный бизнес и средний класс, ее возрождающуюся национальную элиту ждет лютая месть со стороны кремлевских «великоросов» и их наместников на местах. И об этом нужно говорить прямо. Взгляните только на В. Медведчука, А. Клюева, В. Колесниченко и им подобных — разве от этих людей украинцам стоит ждать чего-либо хорошего? Люди, глотнувшие свободы, побывавшие за границей, состоявшиеся как личности — легко делают выбор не в сторону стремительно дичающего «русского мира». Можно сколько угодно разглагольствовать о «братских народах». Но если Кремль и очередной пантеон «кремлевских старцев» годами унижает украинцев, отрицая роль Москвы даже в очевидно спланированном (и доказанном историками) Голодоморе — то очередной приступ «братской любви» неизбежно закончится для многих украинцев гибельными делами. О том, что Янукович — вор и «продался Путину», сегодня говорят в каждой украинской хате, квартире, доме. И это правда. Не каждый может оценить степень и масштабы угрозы, нависшей над нашим обществом. Не каждый имеет смелость сказать это вслух публично. Еще меньшее число людей, готовых к решительным протестам. И уж совсем немного радикально настроенных граждан, которые никогда, ни при каких обстоятельствах не смирятся с тем, что у власти в Украине — обычные бандиты и изменники Родины. Но уже есть сотни тысяч (и может — миллионы) понимающих, что бандиты человеческого языка не поймут никогда. И если их не убрать силой — они физически перебьют протестущих, не особо заморачиваясь предлогами.Поэтому происходящее сегодня в Киеве — это только начало событий, которые в корне изменят Украину. А может — и саму Россию. Которая рано или поздно захлебнется пролитой ей же кровью «братских народов», как это было со всеми империями. Да, вчера и сегодня под Евромайданом украинцы воюют с украинцами — на радость Януковичу, Медведчуку и Кремлю. Но каждый новый день противостояния радикализирует общество, заставляя каждого делать выбор, по какую ты сторону баррикад. И если два месяца назад те же киевляне знали, кто их враг (Янукович и Ко), то сегодня уже знают, кто им, увы, не друг. И теперь так называемым «лидерам оппозиции» вряд ли стоит строить планы на свое президентсво. Их лидерство — бутафорное, они — не самостоятельны. Они попросту «сливали» Майдан и поверивших им людей, конвертируя это доверие, эту веру в материальные выгоды своих партийных спонсоров. И сегодня еще большой вопрос — «кто провокатор?» — вчерашних и не только событий? Тот, кто первым бросил камень в «беркута»? Или те, кто звал два месяца людей на революцию, а потом два месяца травил им одни и те же байки, призывая к спокойствию? Украина закипает. Ни при одном президенте Украина не испытывала таких потрясений, как при Викторе Януковиче. Ни при одном президенте так не разворовывалась государственная казна. Ни при одном президенте не было такого разгула организованной преступности. Ни при одном президенте не было избито столько журналистов. Ни при одном президенте не ставилась на грань уничтожения государственность Украины и целостность ее территории. Ни при одном президенте так нагло, цинично не унижались украинцы. Ко всему этому причастна семья Януковича — и это доказанный факт. За все это семья Януковичей должна будет ответить.
Отец Федор
Сообщения : 672 Дата регистрации : 2013-12-08 Возраст : 55 Откуда : Москвабад
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 14:43
vaser пишет:
Отец Федор пишет:
vaser пишет:
Агуня пишет:
Вот почему же он топчется - это вопрос. Для кого разыгрывается этот спектакль ?
Потому что расстрел мирного населения отрезает путь к евроинтеграции и цивилизованному управлению страной.
"Мирное население" с камнями, ломами и бутылками с зажигательной смесью?
там ещё куча народу без ломов и касок, которыми прикрываются боевики.
На Беркут, как видно по фото и видео, ломились не "без ломов и касок".
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 14:54
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 14:55
Лялька РА пишет:
Врете Васер. Никто не прикрывается, наоборот. Не уподобляйтесь ОРТ.
Я смотрел картинку с вашего сайта с вашим звуком, исходя из этой картинки сделал свои выводы. Такшо, звиняйте. Что я видел. Я видел толпу людей, из которой время от времени выходила колонна в касках с водопроводными трубами, люди из этой колонны вступали в "эротические"отношения с ментами, прятавшимися за сгоревшим автобусом. Совершенно однозначно, если бы менты начали вести огонь на поражение нападавших, были бы жертвы в толпе, поскольку нападавшие находились между толпой и ментами.
vaser Наше все
Сообщения : 11948 Дата регистрации : 2013-12-07
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 14:57
Видно, что кто-то куда то стреляет. Не видно ни беркута, ни журналиста 8)
смотрите внимательнее, сделайте экран светлее. Мент целится прямо в камеру. Выстрел и конец фильма.
Поляков Александр
Сообщения : 2259 Дата регистрации : 2014-01-19 Возраст : 68 Откуда : Москва
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 15:11
Лялька РА пишет:
Выстрел и конец фильма.
Это уже враньё
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 15:15
Поляков Александр пишет:
Лялька РА пишет:
Выстрел и конец фильма.
Это уже враньё
Почему вранье? Я же не говорю что мент убил. Попал в камеру. Платиковые пули, или резиновые, какой хрен. Смотрите внимательней. Я тоже не с первого раза разобрал.
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 15:27
На ул. Грушевского на крышах засели снайперы. http://censor.net.ua/video_news/267065/na_kryshah_domov_na_ulgrushevskogo_zaseli_snayipery_video
Irina1
Сообщения : 4007 Дата регистрации : 2013-12-11
Лист персонажа Параллель: (1/1)
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 15:54
vaser пишет:
Лялька РА пишет:
Врете Васер. Никто не прикрывается, наоборот. Не уподобляйтесь ОРТ.
Я смотрел картинку с вашего сайта с вашим звуком, исходя из этой картинки сделал свои выводы. Такшо, звиняйте. Что я видел. Я видел толпу людей, из которой время от времени выходила колонна в касках с водопроводными трубами, люди из этой колонны вступали в "эротические"отношения с ментами, прятавшимися за сгоревшим автобусом. Совершенно однозначно, если бы менты начали вести огонь на поражение нападавших, были бы жертвы в толпе, поскольку нападавшие находились между толпой и ментами.
Картинку в он-лайне разъяснил на "Дожде" присутствующий там корреспондент Тимур Олевский: одна порция надышалась - бежит за ограждение (даже балончик показывали, которая скорая им любезно предоставляла); вторая ее сразу заменяет; третья групка ждет своей очереди. И так по кругу... Практически, места для одновременного присутствия всех участников маловато.
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 16:11
Вот еще один охотник на репортеров.
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 16:18
в технических характеристиках патронов "Терен-12" указано, что они относятся к патронам ударно-травматического действия, их применение позволяет временно подавлять психоволевую устойчивость нападающего. Запрещается стрельба в голову, шею, половые органы, молочные железы у женщин.
Поляков Александр
Сообщения : 2259 Дата регистрации : 2014-01-19 Возраст : 68 Откуда : Москва
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 16:27
Лялька РА пишет:
Поляков Александр пишет:
Лялька РА пишет:
Выстрел и конец фильма.
Это уже враньё
Почему вранье? Я же не говорю что мент убил. Попал в камеру. Платиковые пули, или резиновые, какой хрен. Смотрите внимательней. Я тоже не с первого раза разобрал.
Лялька, я прекрасно насмотрелся когда стреляют. Вспышки от выстрела (вылета раскалённых газов) нет, при сумерках в режиме ночной съёмки вспышка будет ослепительной. Выстрел без вспышки либо с ПБС-ос, либо спецпатроном, но это уже спецназ
Лялька РА Из схрона
Сообщения : 4940 Дата регистрации : 2013-12-11 Возраст : 56
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 16:32
Поляков Александр пишет:
Лялька РА пишет:
Поляков Александр пишет:
Лялька РА пишет:
Выстрел и конец фильма.
Это уже враньё
Почему вранье? Я же не говорю что мент убил. Попал в камеру. Платиковые пули, или резиновые, какой хрен. Смотрите внимательней. Я тоже не с первого раза разобрал.
Лялька, я прекрасно насмотрелся когда стреляют. Вспышки от выстрела (вылета раскалённых газов) нет, при сумерках в режиме ночной съёмки вспышка будет ослепительной. Выстрел без вспышки либо с ПБС-ос, либо спецпатроном, но это уже спецназ
Не вижу противоречий. Вы звук выстрела слышали? Практически нет.
Слона
Сообщения : 6513 Дата регистрации : 2014-01-14 Возраст : 60 Откуда : Подмосковье
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 16:51
Поляков Александр пишет:
Слона пишет:
Цитата :
США угрожают Януковичу санкциями и требуют сдаться
Цитата :
США возложили всю ответственность за эскалацию беспорядков в Киеве на действующую власть Украины, потребовали вывести спецназ из Киева, отменить «уголовное наказание за за мирные акции протеста» и начать переговоры с оппозицией. Об этом заявила официальный представитель Совета национальной безопасности при Белом доме Кэйтлин Хейден.
http://news.rambler.ru/23074024/
Выведет спецназ - не выведет спецназ?
Выполнит требования США в полном объеме - или частично?
Или вообще какой-нить финт сделает, всем на удивление?
Во всяком случае, это для Януковича шанс мирно разойтись
Выведя спецназ из Киева? Так тогда можно будет делать что угодно и с ним и с Радой - не? Рыбака закрыли, что их остановит то..
Слона
Сообщения : 6513 Дата регистрации : 2014-01-14 Возраст : 60 Откуда : Подмосковье
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 16:56
Irina1 пишет:
Поляков Александр пишет:
Слона пишет:
Цитата :
США угрожают Януковичу санкциями и требуют сдаться
Цитата :
США возложили всю ответственность за эскалацию беспорядков в Киеве на действующую власть Украины, потребовали вывести спецназ из Киева, отменить «уголовное наказание за за мирные акции протеста» и начать переговоры с оппозицией. Об этом заявила официальный представитель Совета национальной безопасности при Белом доме Кэйтлин Хейден.
http://news.rambler.ru/23074024/
Выведет спецназ - не выведет спецназ?
Выполнит требования США в полном объеме - или частично?
Или вообще какой-нить финт сделает, всем на удивление?
Во всяком случае, это для Януковича шанс мирно разойтись
да уж...пока не началось В Одессе, Львове и Ровно заблокировали выезд силовиков на Киев http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-odesse-lvove-i-rovno-zablokirovali-vyezd-silovikov-na-kiev-344459.html
Там фотографии есть
На мое ИМХО это как то анекдотично (но не смешно ессно) .. если уж силовиков заперли.. то где ж сила то и какая противостоять найдется. Как все организовано то и продумано..
Слона
Сообщения : 6513 Дата регистрации : 2014-01-14 Возраст : 60 Откуда : Подмосковье
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 17:02
vaser пишет:
Лялька РА пишет:
Врете Васер. Никто не прикрывается, наоборот. Не уподобляйтесь ОРТ.
Я смотрел картинку с вашего сайта с вашим звуком, исходя из этой картинки сделал свои выводы. Такшо, звиняйте. Что я видел. Я видел толпу людей, из которой время от времени выходила колонна в касках с водопроводными трубами, люди из этой колонны вступали в "эротические"отношения с ментами, прятавшимися за сгоревшим автобусом. Совершенно однозначно, если бы менты начали вести огонь на поражение нападавших, были бы жертвы в толпе, поскольку нападавшие находились между толпой и ментами.
Да. Они как то периодично выбегали из толпы, методично так и довольно хорошо метали в беркут.
Слона
Сообщения : 6513 Дата регистрации : 2014-01-14 Возраст : 60 Откуда : Подмосковье
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 17:07
Лялька РА пишет:
На ул. Грушевского на крышах засели снайперы. http://censor.net.ua/video_news/267065/na_kryshah_domov_na_ulgrushevskogo_zaseli_snayipery_video
А че тут такого? Мало ли кому что в голову придет.. проще снять чем допустить катастрофу. Они ж никого не постреляли, снайпера в смысле.. Ляль, ну вот Вы б отбивались бы - Вы б разве не перестраховались никак?
Поляков Александр
Сообщения : 2259 Дата регистрации : 2014-01-19 Возраст : 68 Откуда : Москва
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 17:08
Лялька РА пишет:
Поляков Александр пишет:
Лялька РА пишет:
Поляков Александр пишет:
Лялька РА пишет:
Выстрел и конец фильма.
Это уже враньё
Почему вранье? Я же не говорю что мент убил. Попал в камеру. Платиковые пули, или резиновые, какой хрен. Смотрите внимательней. Я тоже не с первого раза разобрал.
Лялька, я прекрасно насмотрелся когда стреляют. Вспышки от выстрела (вылета раскалённых газов) нет, при сумерках в режиме ночной съёмки вспышка будет ослепительной. Выстрел без вспышки либо с ПБС-ос, либо спецпатроном, но это уже спецназ
Не вижу противоречий. Вы звук выстрела слышали? Практически нет.
Ну значит ПБС
Поляков Александр
Сообщения : 2259 Дата регистрации : 2014-01-19 Возраст : 68 Откуда : Москва
Тема: Re: Майдан. Последний шанс. Пн Янв 20 2014, 17:09
Слона пишет:
Поляков Александр пишет:
Слона пишет:
Цитата :
США угрожают Януковичу санкциями и требуют сдаться
Цитата :
США возложили всю ответственность за эскалацию беспорядков в Киеве на действующую власть Украины, потребовали вывести спецназ из Киева, отменить «уголовное наказание за за мирные акции протеста» и начать переговоры с оппозицией. Об этом заявила официальный представитель Совета национальной безопасности при Белом доме Кэйтлин Хейден.
http://news.rambler.ru/23074024/
Выведет спецназ - не выведет спецназ?
Выполнит требования США в полном объеме - или частично?
Или вообще какой-нить финт сделает, всем на удивление?
Во всяком случае, это для Януковича шанс мирно разойтись
Выведя спецназ из Киева? Так тогда можно будет делать что угодно и с ним и с Радой - не? Рыбака закрыли, что их остановит то..
Слона, я уже объяснял что я подразумевал под термином мирно разойтись