Фрики

Петров пишет:

is пишет:

Петров пишет:: Кстати, давно хотел заметить, что то, что Вы называете пиджином, таковым не является, поскольку пиджин - это упрощение языка, а то, что Вы принимаете за пиджин, есть усложнение для Вас.

Какое ещё усложнение ... В пиджине слова просто оторваны от смысла, потому и мыслить на нём невозможно ... Абсурдистские ассоциативные ряды - не мышление.

словарь почитайте... чтобы бредоватость не нести...

Почитал ... похоже, Вы отчасти правы: в наблюдающемся случае уже произошла креолизация.

птица пишет:: Ис, я предлагаю заменить Вам слово "пиджин" на слово "волапюк". Потому что пиджин предполагает всё-таки участие в создании языка двух сторон, что бросает некоторую тень на Ваш семантически непорочный образ.

Неудачное предложение, мне кацца ... Да и прецедент ведь есть

Цитата :: Политический новояз XXI века. К вопросу о "тоталитарных режимах"

Джордж Оруэлл в своё время, будучи работником BBC, столкнулся с одной из новейших на тот момент концептуальных разработок Тавистокского института, внедряемой при непосредственном участии британского министерства информации. Концепция эта называлась «Basic English» или, для краткости, BASIC, и суть её заключалась в максимальном сокращении и упрощении языка для иноязычных граждан (на тот момент в первую очередь для индусов). В базовый английский предлагалось включить не более 850 слов (650 существительных и 200 глаголов), после чего перевести на этот самый BASIC классическую английскую литературу: Шекспира, Марло и других.

Однако подобное сокращение словарного запаса обывателя дало весьма и весьма неожиданные результаты. В скором времени выяснилось, что BASIC идеален для предоставления массам цензурированных и должным образом отредактированных версий новостей. Поскольку новости подавались примитивным и простым языком, это придавало им характер непреложных фактов, даже несмотря на то, что информация в них была либо должным образом цензурирована, либо вообще являлась откровенной пропагандой.

Подобное возможности влиять на сознание при помощи языковых игр и внушения своих идей благодаря сокращению лексикона так поразили Оруэлла, что он впоследствии написал свою знаменитую антиутопию «1984», в которой BASIC стал прототипом того самого известного всем «новояза».

Так вот, наблюдая за отечественным политическим дискурсом, периодически участвуя в дискуссиях и, наконец, будучи долгое время студентом по специальности «государственное и муниципальное управление», я всё чаще замечаю, что «новояз» из радикального лингвистического исследования превратился в насущную практику и плавно перекочевал в область политических коннотаций. Стоит лишь спросить современного человека о политических воззрениях – и в потоке его сознания вы немедленно столкнётесь со смысловыми осколками теорий, с которыми он не знаком, и с терминами, значение которых им до конца не понято.

Серьёзные философские и политические воззрения были подвергнуты постмодернистской деструкции по заветам Дерриды, причём деструкции исключительно избранной и тщательно контролируемой. Людям дан понятийный аппарат, ограниченный понятиями народ/власть, тоталитаризм/демократия, суверенитет/оккупация и иже с ними. И уж эти границы охраняются средствами массовой информации покруче, чем ограждения любого тюремного лагеря.
...

отсюда можно и позаимствовать название: BASIC.

Вот это хочется отметить особо

Цитата :: Любое обсуждение любой политической теории непременно сводится к штампам. Любая апелляция к логике приводит к росту абсурда, а от разговоров на политические и околополитические темы в толпе обывателей хочется сбежать с воем и на ходу рвать волосы со всех мест сразу. Обсуждается всё что угодно: персоналии, личные симпатии, жесты, диктаторские замашки, но не обсуждается главное.

ну и вот ещё наблюдения
Демоспик и фабрика согласий.

(а халат отдан мне ещё Соминским)

Поржал. Вечером скажу, над чем. :lol:

птица пишет:: Опять двадцать пять за рыбу деньги))

Я, конечно, кое что делю на 2, но вот здесь
http://planeta.moy.su/blog/samye_umnye_zhivotnye_2012_dok_film_bbc/2012-07-23-25078
очень явно проглядывается логика у животных.
Допускаю, что где-то может быть и дрессура, но я отлично вижу, как у меня Алиска без научения легко решает задачи типа, как попасть на ту или иную закрытую от нее территорию.
А у моей приятельницы кошка в-легкую научилась открывать холодильник (слава богу у нас не такой).
Кстати, помнится, что на первом этапе исследования Миклухо-Маклай раздаривал своих подопытных дикарей европейским зоопаркам.

да ... а сейчас такие дикари даже и у нас не редкость ... не говоря уж о европах ... стада нумерованных манкуртов ...

Цитата :: ... Всё привлекательно в Н. Н. Миклухо-Маклае как учёном: и научная страсть, и размах маршрутов, и высоконаучное понимание первобытной культуры, как ранней стадии умственного и духовного развития человечества, через которую проходили все народы мира, и исключительно честное отношение Н. Н. Миклухо-Маклая к этим народам-детям. Но в детски-наивный мир жителей островов Тихого океана ворвалась из Европы «цивилизация». Н. Н. Миклухо-Маклай глубоко осознал это трагическое столкновение. «Цивилизованные» коммерсанты, торговцы невольниками и прочие эксплуататоры и угнетатели уничтожали последние следы человеческого достоинства папуасов и других «дикарей», безжалостно истребляли их, навсегда разрушали стройный и цельный мир их первобытной культуры, лишая науку возможности вскрыть тайны ранней стадии человеческой цивилизации.
Н. Н. Миклухо-Маклай стремился предпринять ряд решительных действий, чтобы сохранить хотя бы папуасов берега Маклая до более благоприятного будущего, в которое он верил и не мог не верить. Н. Н. Миклухо-Маклай обратился к императору Александру III с просьбой взять берег Маклая под державный протекторат России и защитить папуасов от эксплуатации торговцев и угнетателей. Царь приказал образовать по этому делу специальный комитет. Комитет, однако, отказал Маклаю в его ходатайстве. Тогда он обратился к русской интеллигенции, ещё не забывшей утопического «хождения в народ». Её он призывал на Новую Гвинею создать добровольную колонию и быть среди папуасов честными и благодетельными носителями светлой человеческой культуры.

ЛЮДИ РУССКОЙ НАУКИ: НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ МИКЛУХО-МАКЛАЙ

is пишет:: да ... а сейчас такие дикари даже и у нас не редкость ... не говоря уж о европах ... стада нумерованных манкуртов ...

Весь форум вам дерьмом наполнили, резвись не хочу, так нет, вы и в разговор о разуме и логике дерьмо тащите.

Ира, мы с Петровым разговаривали о том, что такое разум, в чём разница между разумом и рассудком, в чём разница между формальной логикой и логичным поведением. То есть мы специально так определяем разум, чтобы отделить человека от животного.

Если Вы перечитаете своё сообщение, сможете заметить, что цитировать меня было излишне, т.к. обращение не по адресу.

птица пишет:

is пишет:: да ... а сейчас такие дикари даже и у нас не редкость ... не говоря уж о европах ... стада нумерованных манкуртов ...

Весь форум вам дерьмом наполнили, резвись не хочу, так нет, вы и в разговор о разуме и логике дерьмо тащите.

Ира, мы с Петровым разговаривали о том, что такое разум, в чём разница между разумом и рассудком, в чём разница между формальной логикой и логичным поведением. То есть мы специально так определяем разум, чтобы отделить человека от животного.

Не сказать, что внимательно читала ветку, но, по-моему, вы тогда еще не перешли к формальной логике. И возможность решения животными логических задач также легко, как младшие школьники, по крайней мере ставит перед человечеством этическую дилемму: трескать или не трескать хотя бы эти виды животных, и насколько этично скармливать тех же дельфинов акулам.

Irina1 пишет:: ...Кстати, помнится, что на первом этапе исследования Миклухо-Маклай раздаривал своих подопытных дикарей европейским зоопаркам.

Ссылочку можно?

Ссылочку ... опыт решили поставить на предмет решения животными логических задач ...

Отец Федор пишет:

Irina1 пишет:: ...Кстати, помнится, что на первом этапе исследования Миклухо-Маклай раздаривал своих подопытных дикарей европейским зоопаркам.

Ссылочку можно?

Ссылку могу дать только на варшавских родственников - утверждали, что в дореволюционный зоопарк "дикарей" привезла экспедиция Миклухо-Маклая.

Варшавский зоопарк.

Городской зоопарк принимает посетителей с 1928 года. ...

Irina1 пишет:

Отец Федор пишет:

Irina1 пишет:: ...Кстати, помнится, что на первом этапе исследования Миклухо-Маклай раздаривал своих подопытных дикарей европейским зоопаркам.

Ссылочку можно?

Ссылку могу дать только на варшавских родственников - утверждали, что в дореволюционный зоопарк "дикарей" привезла экспедиция Миклухо-Маклая.

У-у-у...
"Ты так больше не скажи!"(с) :lol:

Она только так и блеет всегда. Не умеет по-другому.

фильм 1
9.22
детям 5, 6, 7 лет и сойке ставят задачу вытащить предмет из узкого стакана
25.34 способность к творчеству у дельфинов
35.22 морской лев различает цифры и буквы
37.55 африканский попугай различает материал, форму, цвет, умеет считать...
44.57 шимпанзе располагает цифры в порядке возрастание, запоминает 9 цифр и их точное расположение за полсекунды
фильм 2
4.38 собака выучила более 1000слов, причем новое слово она изучает методом исключения со знакомыми (из 6 - 5предметов с известными словами, ее просят принести предмет с неизвестным названием)
17.34 обезьяна оценивает, какой из стаканов в поле зрения человека
25.08 два слона коллективно решают задачу
40.16 слон узнает себя в зеркале, и он себе очень нравится
43.26 шимпанзе с помощью лексиграммы "разговаривает"
http://planeta.moy.su/blog/samye_umnye_zhivotnye_2012_dok_film_bbc/2012-07-23-25078

Ну и здесь о рассудочной деятельности животных
ну очень интересная лекция у Гордона 2002
Мышление животных и культура
http://gordon0030.narod.ru/archive/9221/index.html

Ну тоже посмотрела
"Начиная с 1870-х гг., человеческие зоопарки становятся символом второй волны империализма, охватившей западные страны, борющиеся за колонии в мире (см. Колониальный раздел Африки). Тогда подобные зоопарки появились в Антверпене, Лондоне, Барселоне, Милане, Нью-Йорке, Варшаве, Гамбурге, каждую из которых посетили от 200 до 300 тысяч человек...."
http://www.factroom.ru/facts/2572

Другая дата открытия зоопарка в Варшаве есть?
Не в Гамбурге или Антверпене, а именно в Варшаве.
Ещё раз, на всякий случай: дата открытия зоопарка в Варшаве.

"Нынешний зоопарк , открывшийся в Варшаве в апреле 1928 года , не был первым зоопарком в городе. Обычай содержать диковинных зверей при королевском дворе или в резиденции богатых аристократов существовал в Европе давно. Частный зоопарк свидетельствовал о высоком положении его владельца. Документально засвидетельствовано, что в конце 17 века король Ян III Собески держал зверинец с экзотическими животными. В 19 - начале 20 века существовало несколько частных зоологических садов, но все они вскоре закрылись. В 1927 муниципальное правительство приняло решение об учреждении общественного зоопарка, и вскоре Варшавский зоопарк был открыт".
http://fanat1k.ru/ontour-view-europe-varshava.php
открыть + показать информацию о всех развлечениях

Ну и? В каком из них содержались люди?

В фильме про Миклуху-Маклая был эпизод с выставленным на обозрение папуасом в клетке. Надо понимать, это была сталинистская пропаганда...

А Вы фильм лично смотрели? Или Вам о нём тоже родственники из Варшавы рассказывали?

мне Петька напел (с)

http://www.kinopoisk.ru/film/46634/

факт посещения Варшавы уже не надо подтверждать для неумеющих читать? :lol:

Укажите, пожалуйста, факт посещения Варшавы.

Миклухо-Маклай Николай Николаевич

Путешествия 1870-1874 гг.:

Интересно, а как он из России в Германию попадал?