Мой способ шутить— это говорить правду. Б.Шоу

vaser пишет:

Лягушь пишет:

vaser пишет:

Лягушь пишет:

Зачем учить ребёнка тому, чему он не научится?

Ну и зачем в наших школах учат 85% детей? Они потом еще и какбэ высшее образование получают. А совместное обучение с инвалидом учит тому, чему без этого научить никак нельзя.

То есть на самом деле проблема в том, что обществу не нужны обученные люди. Строго говоря, вообще не нужны в таком количестве, в котором они рождаются. Поэтому их надо максимально адаптировать к жизни в относительно чистом загоне, чтобы не скатились в откровенное скотство, и больше ничего с ними не делать не нужно.

Обученными не рождаются. Обществу точно не нужно такого количества людей с "высшим образованием".

Дык, теперь в каждый математический спецкласс по врожденному дебилу вставлять?

Для начала, перестать собирать "математические классы" из дебилов.

vaser пишет:

Лягушь пишет:

Ну так и это было. Одарённых детей учили в специальных школах.
Математических, например. И тоже с интернатами.

Ну и нехер возмущаться, когда твой дебил учится с другими дебилами.

Строго говоря, усвоенная в полном оъбёме школьная программа должна дать возможность поступить в ВУЗ общего профиля. Я не говорю о специальных предметах, рисовании, к примеру, которое было на вступительных экзаменах в МАрхИ, этим занимаются подготовительные курсы при институте. То есть любой человек, добросовестно окончивший школу, и, возможно, прошедший подготовительный курс ВУЗа, готов к поступлению в этот ВУЗ. Кто не готов или не хочет, тоже не беда. Должны быть и техникумы, и профтехучилища, в которые можно поступить и со средним, и с неполным средним образованием.

Лягушь пишет:

vaser пишет:

Лягушь пишет:

Ну так и это было. Одарённых детей учили в специальных школах.
Математических, например. И тоже с интернатами.

Ну и нехер возмущаться, когда твой дебил учится с другими дебилами.

Строго говоря, усвоенная в полном оъбёме школьная программа должна дать возможность поступить в ВУЗ общего профиля. Я не говорю о специальных предметах, рисовании, к примеру, которое было на вступительных экзаменах в МАрхИ, этим занимаются подготовительные курсы при институте. То есть любой человек, добросовестно окончивший школу, и, возможно, прошедший подготовительный курс ВУЗа, готов к поступлению в этот ВУЗ. Кто не готов или не хочет, тоже не беда. Должны быть и техникумы, и профтехучилища, в которые можно поступить и со средним, и с неполным средним образованием.

Вот это и есть бред! Усвоение школьной программы- не гарантия доступности высшего образования. Девальвация оного - наша беда.

vaser пишет:

Для начала, перестать собирать "математические классы" из дебилов.

Мой сын поступал после восьмого класса через жесточайший отбор в усиленный класс. Ни одного дебила туда не поступило. Готовили их там действительно лихо, так как на 20 челов не было ни одного "якоря". Я ему завидовал белой завистью.

Лягушь пишет:

vaser пишет:

Лягушь пишет:

Ну так и это было. Одарённых детей учили в специальных школах.
Математических, например. И тоже с интернатами.

Ну и нехер возмущаться, когда твой дебил учится с другими дебилами.

Строго говоря, усвоенная в полном оъбёме школьная программа должна дать возможность поступить в ВУЗ общего профиля. Я не говорю о специальных предметах, рисовании, к примеру, которое было на вступительных экзаменах в МАрхИ, этим занимаются подготовительные курсы при институте. То есть любой человек, добросовестно окончивший школу, и, возможно, прошедший подготовительный курс ВУЗа, готов к поступлению в этот ВУЗ. Кто не готов или не хочет, тоже не беда. Должны быть и техникумы, и профтехучилища, в которые можно поступить и со средним, и с неполным средним образованием.

Это как должно быть. В настоящее же время все техникумы и многие училища вокруг стали филиалами каких-то темных ВУЗов. И учатся в них за бабло именно те, кто в наше время вряд ли бы даже прошли в эти техникумы и училища.

wogul пишет:

vaser пишет:

Для начала, перестать собирать "математические классы" из дебилов.

Мой сын поступал после восьмого класса через жесточайший отбор в усиленный класс. Ни одного дебила туда не поступило. Готовили их там действительно лихо, так как на 20  челов не было ни одного "якоря". Я ему завидовал белой завистью.

Ну и слава ему, он же не виноват, что папаша - дебил и не смог пробится в своё время 8-)

Ромуальдыч, а когда, собственно, было по-другому? Спокон века ученики средней школы держали экзамен в институт.
Речь как раз о девальвации среднего образования, а не высшего. Его надо защищать. В том числе и отсекая тех, кто заведомо его не освоит. И да, не все успевают по программе. Не все осваивают её в полном объёме. Значит, их обучение на этом заканчивается. А те, кто учился хорошо, идут дальше.

wogul пишет:

Это как должно быть. В настоящее же время все техникумы и многие училища вокруг стали филиалами каких-то темных ВУЗов. И учатся в них за бабло именно те, кто в наше время вряд ли бы даже прошли в эти техникумы и училища.

Высшее образование за бабло - однозначное зло!
Это надо запретить в первую голову. Потом проверить качество обучения в ВУЗах, и у половины поотбирать лицензии, или что там у них.

Лягушь пишет:

Ромуальдыч, а когда, собственно, было по-другому? Спокон века ученики средней школы держали экзамен в институт.
Речь как раз о девальвации среднего образования, а не высшего. Его надо защищать. В том числе и отсекая тех, кто заведомо его не освоит. И да, не все успевают по программе. Не все осваивают её в полном объёме. Значит, их обучение на этом заканчивается. А те, кто учился хорошо, идут дальше.

Да институтов должно быть в 10 раз меньше, а отбор должен быть в 10 раз более жёсткий. И в наше время только 10 % в классе реально должны были идти в институт, а поступали 90%. Система образования, она неразделима. Либо всё сделано по уму, либо - как у нас.

Лягушь пишет:

Высшее образование за бабло - однозначное зло!

Однозначно. Но и 90 % вузов преобразовать в профтехучилища. А в школе, точно всех учить вместе с инвалидами и умственно отсталыми, а в отдельные классы выделять только суперталантливых.

vaser пишет:

wogul пишет:

vaser пишет:

Для начала, перестать собирать "математические классы" из дебилов.

Мой сын поступал после восьмого класса через жесточайший отбор в усиленный класс. Ни одного дебила туда не поступило. Готовили их там действительно лихо, так как на 20  челов не было ни одного "якоря". Я ему завидовал белой завистью.

Ну и слава ему, он же не виноват, что папаша - дебил и не смог пробится в своё время 8-)

С какого бодуна я не смог пробиться? Свой потолок я спокойно достиг к 32 годам, стал ген. директором АООТ, затем ОАО. Просто мне выше не надо было, как-то понял я, что гонять и давить людей - мне не в кайф, противно это для меня.
Таких классов и школ у нас не было в то время. Они были в нашем регионе не нужны. На 200 тысяч населения не было ни одного ВУЗа. Зато четыре техникума и куча ПТУ. Мне приходилось учиться самому. В классе доходило до 37 человек. Учительница математики, например, сама не могла решить ни одну задачу из учебника. Спросить, в случае непоняток, было совершенно не у кого. Вы там московские зажравшись все время были, чего с собой сравниваете?

Так в 90-е ПТУ и получили статус "академий". До смешного же доходило. Учителя младших классов и дошкольных групп всю жизнь были выпускниками училищ, высшего образования у них не было, а тут - батюшки! - академия дошкольного воспитания!

Лягушь пишет:

wogul пишет:

Это как должно быть. В настоящее же время все техникумы и многие училища вокруг стали филиалами каких-то темных ВУЗов. И учатся в них за бабло именно те, кто в наше время вряд ли бы даже прошли в эти техникумы и училища.

Высшее образование за бабло - однозначное зло!
Это надо запретить в первую голову. Потом проверить качество обучения в ВУЗах, и у половины поотбирать лицензии, или что там у них.

Да, именно об этом я толкую всё время.

Занятие должности гендиректора не означает того, что чел не дебил. Были всегда селекционные классы и школы. Дебилы, а их 85% должны учится с дебилами и не должны выёпываться.

Лягушь пишет:

Так в 90-е ПТУ и получили статус "академий". До смешного же доходило. Учителя младших классов и дошкольных групп всю жизнь были выпускниками училищ, высшего образования у них не было, а тут - батюшки! - академия дошкольного воспитания!

Заштатные институты, тоже все универами поназывались, девальвация, хуле.

vaser пишет:

Лягушь пишет:

Ромуальдыч, а когда, собственно, было по-другому? Спокон века ученики средней школы держали экзамен в институт.
Речь как раз о девальвации среднего образования, а не высшего. Его надо защищать. В том числе и отсекая тех, кто заведомо его не освоит. И да, не все успевают по программе. Не все осваивают её в полном объёме. Значит, их обучение на этом заканчивается. А те, кто учился хорошо, идут дальше.

Да институтов должно быть в 10 раз меньше, а отбор должен быть в 10 раз более жёсткий. И в наше время только 10 % в классе реально должны были идти в институт, а поступали 90%. Система образования, она неразделима. Либо всё сделано по уму, либо - как у нас.

У нас в классе поступило именно 10% и именно лучшие (кроме этого инвалида-зубодера). Значит, у масквах загнило в первую очередь.

vaser пишет:

Занятие должности гендиректора не означает того, что чел не дебил. Были всегда селекционные классы и школы. Дебилы, а их 85% должны учится с дебилами и не должны выёпываться.

Ромуальдыч, кроме 10% гениев нужны крепкие специалисты во всех областях, инженеры и техники, врачи нужны и те же учителя. Зачем же их учить с теми, кто ими никогда не станет? Зачем портить школы?

Лягушь пишет:

vaser пишет:

Занятие должности гендиректора не означает того, что чел не дебил. Были всегда селекционные классы и школы. Дебилы, а их 85% должны учится с дебилами и не должны выёпываться.

Ромуальдыч, кроме 10% гениев нужны крепкие специалисты во всех областях, инженеры и техники, врачи нужны и те же учителя. Зачем же их учить с теми, кто ими никогда не станет? Зачем портить школы?

Гениев! 0,001% , а 10 - это и есть крепкие, остальные - дебилы!

vaser пишет:

Занятие должности гендиректора не означает того, что чел не дебил. Были всегда селекционные классы и школы. Дебилы, а их 85% должны учится с дебилами и не должны выёпываться.

Ну да, видимо показатель, что не дебил - это занятие должности уборщика?
Дык, это у вас в масквах было. Да и учились в них не "гении", а детишки парт номенклатуры, да отпрыски богоизбранного народа. Из-за этого, имхо, СССР и развалился, так как детишки эти явно туповатые оказались и нежизнеспособны.
Я в легкую выигрывал все районные олимпиады по математике, физике, химии на протяжении трех лет - и чего? Никто никогда никаких отборов или селекций в наших местах не проводил.

Да фигня это всё, Вогул. Может, и были номенклатурные ВУЗы, типа Международных отношений и чего-то в этом роде, а в технических приём был честный. У нас - сплошь голь перекатная, дети тех же ИТРов, никто их никуда не просовывал, да и на что? на инженерскую зарплату? Крутились как могли. На кафедрах подрабатывали, справки брали в деканате, тогда же без этого студентов на работу не брали. Ну, кому не давали, те шли в сторожа да дворники.

Лягушь пишет:

Да фигня это всё, Вогул. Может, и были номенклатурные ВУЗы, типа Международных отношений и чего-то в этом роде, а в технических приём был честный. У нас - сплошь голь перекатная, дети тех же ИТРов, никто их никуда не просовывал, да и на что? на инженерскую зарплату? Крутились как могли.

Дети ИТРов уже были фактически в привилегированном положении, по сравнению с нами. У нас не было в классе детей ИТРов. Все в сплошную дети рабочих и крестьян. В школе про поступление в ВУЗы вся инфа была скрыта, была видимо установка по партийной линии, чтобы в ВУЗы от нас не стремились, а цель только на ПТУ и лучшая часть на техникум. На должности ИТР приезжали как раз жители из области и столиц. Вазер правильно говорит, что нам всем местным поголовно была отведена роль быдла и рабочего скота. А лучше когда быдло состоит из дебилов. Самые ближайшие ВУЗы в областном центре, 12 часов на поезде.

wogul пишет:

vaser пишет:

Занятие должности гендиректора не означает того, что чел не дебил. Были всегда селекционные классы и школы. Дебилы, а их 85% должны учится с дебилами и не должны выёпываться.

Ну да, видимо показатель, что не дебил - это занятие должности уборщика?
Дык, это у вас в масквах было. Да и учились в них не "гении", а детишки парт номенклатуры, да отпрыски богоизбранного народа. Из-за этого, имхо, СССР и развалился, так как детишки эти явно туповатые оказались и нежизнеспособны.
Я в легкую выигрывал все районные олимпиады по математике, физике, химии на протяжении трех лет - и чего?  Никто никогда никаких отборов или селекций в наших местах не проводил.

Значит государству в те времена твой "талант" быдл не нужен.

Лягушь пишет:

Да фигня это всё, Вогул. Может, и были номенклатурные ВУЗы, типа Международных отношений и чего-то в этом роде, а в технических приём был честный. У нас - сплошь голь перекатная, дети тех же ИТРов, никто их никуда не просовывал, да и на что? на инженерскую зарплату? Крутились как могли. На кафедрах подрабатывали, справки брали в деканате, тогда же без этого студентов на работу не брали. Ну, кому не давали, те шли в сторожа да дворники.

Ну если чел ленится и жопу до районного центра донести не может, нахер он нужен со всеми его талантами 8-)

wogul пишет:

vaser пишет:

Занятие должности гендиректора не означает того, что чел не дебил. Были всегда селекционные классы и школы. Дебилы, а их 85% должны учится с дебилами и не должны выёпываться.

Ну да, видимо показатель, что не дебил - это занятие должности уборщика?
Дык, это у вас в масквах было. Да и учились в них не "гении", а детишки парт номенклатуры, да отпрыски богоизбранного народа. Из-за этого, имхо, СССР и развалился, так как детишки эти явно туповатые оказались и нежизнеспособны.
Я в легкую выигрывал все районные олимпиады по математике, физике, химии на протяжении трех лет - и чего?  Никто никогда никаких отборов или селекций в наших местах не проводил.

Дебил или не дебил, к должности ваще отношения не имеет. Вон Порошенка, типа - президент, а посмотришь, дебил дебилом.