Продовольственная безопасность (?) страны.

Мечтайте-мечтайте ...
Всё будет как в прошлый раз: земля - крестьянам, крестьян - в колхозы (и совхозы).

vaser пишет:

Опа! Несмышляки то отключились! Чтото будет!

Да уж, нехило кто-то замахнулся :D 
Карфаген будет разрушен

is пишет:

Мечтайте-мечтайте ...
Всё будет как в прошлый раз: земля - крестьянам, крестьян - в колхозы (и совхозы).

Ну, это не мечты, это решение абстрактной задачи. Но ясно, что это очевидное решение никому нахрен на сегодняшний момент не нужно, так как самой задачи не поставлено.

так об чём и речь ...
Если задачу не решать, она решится естественным образом.

vaser пишет:

wogul пишет:

Агуня пишет:

wogul пишет:

Просто дать возможность взять землю и освободить от всех налогов.

Взять как ? В собственность ? В аренду ? Что значит взять ? ))))

Ну, можно назвать "в пользование", в "бесплатную аренду". Земля остается государственной, продавать нельзя, использовать можно. Если не используешь по назначению - забирать. Условия прописать - проблем нет.

Дураков найти, проблем есть.

))) Во-во . На таких условиях , да еще с нашими му...дрыми государями.

Агуня пишет:

))) Во-во . На таких условиях , да еще с нашими му...дрыми государями.

Херово у тебя, Агуня, с логикой как-то. Специально было оговорено об условиях задачи, но без пылесоса в ухо это не работает 8)

Гыыы, бюджет 25%, "олигархия". :D :D :D 

wogul пишет:

Херово у тебя, Агуня, с логикой как-то. Специально было оговорено об условиях задачи, но без пылесоса в ухо это не работает 8) 

Шлюхай , ты пацан аккуратней с пылесосами . Ибо я могу врубить ответку , будешь пятый угол искать , да и форуму от этого не станет приятно. Ты меня понял по стилю написания , хохмач хренов ? ))
То , что ты предлагаешь именно сейчас и введено. Странно , что бравшись некогда ты это не уяснил .
Земли сельхозпользования у нас сейчас отдают фермерам под долгосрочную аренду. Не безвозмездную.
Но не в этом суть.
Земля - это земля. Если она в аренде , то к ней и отношение , как к арендованной. Из неё выжимают всё , снижая себестоимость и не особо раздумывая над такой наукой , как агропользование.
Даже на Кубани сейчас катастрофа с природным черноземом. На минуточку , немцы во время оккупации , нашу земельку составами вывозили в Германию.
Ни один несмышленаяк не будет строить животноводческие комплексы на арендованной земле .

wogul пишет:

Гыыы, бюджет 25%, "олигархия". :D :D :D 

Пацан , ты после самогона что ли ?
Держи себя в руках. Я тебе еще раз говорю.
За хохмой ведь три класса и коридор не скроешь , это я понимаю.
Ну чего тогда прыгать-то Вогул ? Я понимаю , что не довелось.
Но вести себя прилично мамка тебя учила ? ))

wogul пишет:

Это все сложно и надо организовывать, в первое время все равно чиновники все разворуют.

Да. Но я всегда продумываю ситуацию и что и как лучше. Все подготавливаю - потом только запускаю. Ну по жизни. Если создать систему и все отладить - она потом сама будет крутиться, только доводи до ума в процессе.
А так никогда ничего не начнем. Все сложно. И то Олимпиады, то выборы президента, то Украина - "революция" - всем готовность №2.

Цитата :

Просто дать возможность взять землю и освободить от всех налогов. Самое простое, ничего фактически не стоит государству. Так как земля фактически везде, кроме отдельных исключений, пустует. А уж дальше озадачиваться содействием и развитием.

Я читала  про фермеров, они и их продукция государству сейчас не нужны. Ибо сейчас государство - это каждый бай в своем уголке. Они реально закапывают урожаи. Смысл?
Я, как продажник говорю, понаделать можно все что угодно - рынок сбыта и условия продаж приемлемые есть? Нету? Смысл? Все коту под хвост пойдет.
У меня родич сам свиней держал (помимо основного б-са) под Краснодаром где-то. Разорился. Мясо говорит было отменное, кормить хрюш недешево получается. Выходов на торг у него нет - там давно свои цепочки и люди на них поставленные. Приезжали скупщики - не брали даже по бросовой цене. Закопал тех хрюш под нож пустив.
А куда?
Нет продаж - нет и воспроизводства, не говоря уж о наваре.
Потому сначала и изучают рынок местный хоть,  каналы сбыта и партнеров ищут. А единичный фермер это может каждый? При нашей системе нет.
Значит - или комплексная программа государства или то, что сейчас.
Я, конечно, балбеска то в с/х. Но рынок ведь.

Слона пишет:

Я читала  про фермеров, они и их продукция государству сейчас не нужны. Ибо сейчас государство - это каждый бай в своем уголке. Они реально закапывают урожаи. Смысл?
Я, как продажник говорю, понаделать можно все что угодно - рынок сбыта и условия продаж приемлемые есть? Нету? Смысл? Все коту под хвост пойдет.
У меня родич сам свиней держал (помимо основного б-са) под Краснодаром где-то. Разорился. Мясо говорит было отменное, кормить хрюш недешево получается. Выходов на торг у него нет - там давно свои цепочки и люди на них поставленные. Приезжали скупщики - не брали даже по бросовой цене. Закопал тех хрюш под нож пустив.
А куда?
Нет продаж - нет и воспроизводства, не говоря уж о наваре.
Потому сначала и изучают рынок местный хоть,  каналы сбыта и партнеров ищут. А единичный фермер это может каждый? При нашей системе нет.
Значит - или комплексная программа государства или то, что сейчас.
Я, конечно, балбеска то в с/х. Но рынок ведь.

Тань , так ведь лоббируют импорт продовольствия. Прямо там (посмотрела на верх ).Торговля импортом рулез. Деньги за кордоном. Сейчас рубль упадет , импорт станет дороже - нам же и по карману , ессно.
Поэтому и 1% на агросектор в бюджете. Да и тот разворовывают , как Скрынник. ))
А мы из окопа противника ищем. ))

Агуня пишет:

Слона пишет:

А если государство даст лозунг, что продовольствие - стратегическое оружие, и кто саботажит свое, а покупает в первую очередь импорт (крупные сети,  рынки) -  лишать лицензии

.
Какие лицензии ? Импорт регулируется пошлинами.

Лицензию на торговлю.

wogul пишет:

Агуня пишет:

wogul пишет:

Дык, там три  аккорда..

И я ж про то.  8) 

На гитаре ВСЁ играется "в три аккорда", фактически. Некоторые исключения - погоду не делают.

)))) три блатных + баре на соль и до лесенкой - почти все песни. Заностальгировала. Я обожаю, когда играют на гитаре. Сама немного брынькала. Ээээх.

vaser пишет:

Опа! Несмышляки то отключились! Чтото будет!

Ничего нигде не отключилось. Дурак с большой буквы Дэ не просто несмышленаячок какой-то.

Агуня пишет:

Тань , так ведь лоббируют импорт продовольствия.

Вооот! Я о том же. Я ж менеджером по продажам работала. Знаю как и тендеры и заказы делаются, и что ни  к кому кто закупками занимается без предложения отката даже соваться нельзя. Это я,  розничная продажница (кондиционерами торговала, сама клиентов искала и посредников - все сама). У меня откат дизайнеру был в 3 раза больше моих % кровных отмаханных ногами и переруганных с монтажниками.
А в рамках государства? Там  бабки сумасшедшие.
Да  и сети все импортные берут тоннами. Понятно - свои партнеры . И не за просто так. И рынки - та же система.  
Потому я и написала, что программа государства нужна. Пока оно не даст отмашку - бестолку. ИМХО.

Fred пишет:

Ничего нигде не отключилось. Дурак с большой буквы Дэ не просто несмышленаячок какой-то.

дурА с большой буквой А тоже хороша.

Fred пишет:

vaser пишет:

Опа! Несмышляки то отключились! Чтото будет!

Ничего нигде не отключилось. Дурак с большой буквы Дэ не просто несмышленаячок какой-то.

Кейс сенситив, значит 8)

Цитата :

...убрать посредников , необходимы товарно-сырьевые биржи , где могли бы работать и производители и переработчики , без посредников. Более того , цены на этой бирже должно контролировать государство. Я имею ввиду верхний и нижний предел.
Вообще ни один продовольственный рынок , ни в одной стране не является бесконтрольным и неспроста.

) Агуня ) 2014·01·30 ) 22·06 )

 
          Посредники, биржи... производители и переработчики, государство... Да всёравно все эти потуги порастут коррупцией, нет чувства земли на идейном уровне. Вот раньше-то родную землицу в чём-то там с собой носили, когда путь лежал за пределы, а сейчас? Где хотящие родной земли? Всё погаными деньгами поросло! Кто вы хотящие родной земли?

) 25·ый ( пишет:

Цитата :

...убрать посредников , необходимы товарно-сырьевые биржи , где могли бы работать и производители и переработчики , без посредников. Более того , цены на этой бирже должно контролировать государство. Я имею ввиду верхний и нижний предел.
Вообще ни один продовольственный рынок , ни в одной стране не является бесконтрольным и неспроста.

) Агуня ) 2014·01·30 ) 22·06 )

  Посредники, биржи... производители и переработчики, государство... Да всёравно все эти потуги порастут коррупцией, нет чувства земли на идейном уровне. Вот раньше-то родную землицу в чём-то там с собой носили, когда путь лежал за пределы, а сейчас? Где хотящие родной земли? Всё погаными деньгами поросло! Кто вы хотящие родной земли?

Всё ещё проще, чтобы исчезли посредники, необходимо всю свою продукцию перевозить, хранить и продавать конечному потребителю непосредственно производителю. Т.е., человек вырастил картошку, сам её хранит в своём погребе, а потом сам ездит в город и продает тем, кто её уже ест.  

petr2008 пишет:

Всё ещё проще, чтобы исчезли посредники, необходимо всю свою продукцию перевозить, хранить и продавать конечному потребителю  непосредственно производителю. Т.е., человек вырастил картошку, сам её хранит в своём погребе, а потом сам ездит в город и продает тем, кто её уже ест.  

Ага, еще проще съедать всё, что вырастишь, самому. 8) 

Этим, с Сириуса вообще привычней замкнутый цикл.

wogul пишет:

petr2008 пишет:

Всё ещё проще, чтобы исчезли посредники, необходимо всю свою продукцию перевозить, хранить и продавать конечному потребителю  непосредственно производителю. Т.е., человек вырастил картошку, сам её хранит в своём погребе, а потом сам ездит в город и продает тем, кто её уже ест.  

Ага, еще проще съедать всё, что вырастишь, самому. 8) 

Тогда пропадает группа одна - покупатели товара. А так - точно, сам произвёл, сам съел, сам одел, сам лопату выковал.  

Слона пишет:

wogul пишет:

Это все сложно и надо организовывать, в первое время все равно чиновники все разворуют.

Да. Но я всегда продумываю ситуацию и что и как лучше. Все подготавливаю - потом только запускаю. Ну по жизни. Если создать систему и все отладить - она потом сама будет крутиться, только доводи до ума в процессе.
А так никогда ничего не начнем. Все сложно. И то Олимпиады, то выборы президента, то Украина - "революция" - всем готовность №2.

Цитата :

Просто дать возможность взять землю и освободить от всех налогов. Самое простое, ничего фактически не стоит государству. Так как земля фактически везде, кроме отдельных исключений, пустует. А уж дальше озадачиваться содействием и развитием.

Я читала  про фермеров, они и их продукция государству сейчас не нужны. Ибо сейчас государство - это каждый бай в своем уголке. Они реально закапывают урожаи. Смысл?
Я, как продажник говорю, понаделать можно все что угодно - рынок сбыта и условия продаж приемлемые есть? Нету? Смысл? Все коту под хвост пойдет.
У меня родич сам свиней держал (помимо основного б-са) под Краснодаром где-то. Разорился. Мясо говорит было отменное, кормить хрюш недешево получается. Выходов на торг у него нет - там давно свои цепочки и люди на них поставленные. Приезжали скупщики - не брали даже по бросовой цене. Закопал тех хрюш под нож пустив.
А куда?
Нет продаж - нет и воспроизводства, не говоря уж о наваре.
Потому сначала и изучают рынок местный хоть,  каналы сбыта и партнеров ищут. А единичный фермер это может каждый? При нашей системе нет.
Значит - или комплексная программа государства или то, что сейчас.
Я, конечно, балбеска то в с/х. Но рынок ведь.

Интересно как...Почему-то у нас и фермеры не сильно жалуются, и не сказать, что в последнее время из них куча разорилось, и в магазинах, практически, все свое...да и на экспорт облизываются давно, хотя наша область вся в зоне рискового земледелия.
Вот здесь, конечно, бравурно, но сравнительно близко к истине
http://tumen.bezformata.ru/listnews/v-agropromishlennom-komplekse-tyumenskoj/15720062/
http://tyumen.er.ru/news/2013/9/13/v-zone-riskovannogo-zemledeliya/
http://www.mcx.ru/documents/document/v7_show/25618..htm

Ирина!
Вы в данном случае верите бредням путитутов-едирастов?   

Irina1 пишет:

Интересно как...Почему-то у нас и фермеры не сильно жалуются, и не сказать, что в последнее время из них куча разорилось, и в магазинах, практически, все свое...да и на экспорт облизываются давно, хотя наша область вся в зоне рискового земледелия.
Вот здесь, конечно, бравурно, но сравнительно близко к истине
http://tumen.bezformata.ru/listnews/v-agropromishlennom-komplekse-tyumenskoj/15720062/
http://tyumen.er.ru/news/2013/9/13/v-zone-riskovannogo-zemledeliya/
http://www.mcx.ru/documents/document/v7_show/25618..htm

Ирин, я не настолько в теме, чтоб делать аналитику по России. Что читала в печати, да  как родственник разорившийся рассказал - так и то и донесла.
А летом  у нас во дворе картошкой с  машины торговали, хоть рынок у меня рядом, а во дворах же нельзя - менты гоняют их тут. Я их спросила - чего они рискуют так, коль рядом рынок, на что они ответили, что там кабальные условия, им не потянуть.

Отец Федор пишет:

Ирина!
Вы в данном случае верите бредням путитутов-едирастов?   

Ну так я и сказала что информация слишком бравурная, по каким-то позициям идет снижение, но в основном, что есть, то есть. И есть много, чего можно съесть. Я вообще-то, кроме фруктов, кофе...ем то, что у нас в ТО насобирали, поймали или забили. Причем тюменцы еще и копаются: типа этот производитель хреновый, а этот самый смак.
Омичи и курганцы жалуются, что лет 5-6 им препоны ставят по проникновению их продукции, хотя раньше с руками отрывали.